Comment percer un ressort ?

Bonjour,
J'ai un ressort de barillet d'une montre de poche qui a cassé à +/- 1,5 cm de l'arbre.
J'ai pu le replier pour reformer la boucle terminale mais il "ne reste plus qu'à" refaire le trou pour accrocher l'arbre.
J'ai déjà essayé une autre fois avec un emporte pièce maison, mais le résultat avait été un peu bizarre. Le trou était loin d'être parfait, mais c'était fonctionnel. Cette fois j'aimerais obtenir un meilleur résultat. Comment faire ? La largeur du ressort est de 2,4 mm, le trou doit faire > 1mm (à l'oeil).
Merci !
Bruno

Foret carbure ?...  

Bon, j'en ai trouvé un nos sur le net, donc le problème sera résolu dans le pire des cas. Je me suis donc lancé sans aucune crainte :
- Perçage à la lime triangulaire,
- ajustage de trou à la lime ronde.
Usinage en cours

Si ce n'est pas la méthode traditionnelle, faites-le moi quand même savoir !
Merci,
BD

La méthode traditionnelle, c'est une pince spécifique, du genre emporte pièce, qui ne doit plus guère se trouver qu'en brocante .

Et n'était d'ailleurs destinée qu'à des perçages à l'extrémité du ressort, pas au centre.

Extrait du Schultz / Kames, " l"horloger à l'établi " : " pour pouvoir recuire l'extrémité intérieure d'un ressort et y percer un nouveau trou, il faut tirer la coquille de côté, et la déformer entièrement. Il est bien difficile ensuite de la reformer convenablement et de la remettre dans le plan des spires ; on perdra bien du temps avant de réussir ".

Quelques exemples



Amicalement GG

Bon, voila le résultat avec quelques étapes :
Le diagnostic confirmé : ressort cassé.


Le détrempage du centre du ressort avec les outils du bord. Le couteau permet de ne détremper que le centre en protégeant les autres spires.


La mise en forme de la boucle centrale à chaud avec les brucelles qui resserrent la boucle passivement lors de la chauffe.


Comparaison avec la boucle cassée.


Perçage du trou à la lime

Après perçage, j'ai agrandi le trou avec une ronde. Ensuite je me suis rendu compte que l'ergot était carré, donc j'ai aplani la base du trou à la lime triangulaire et carrée.

Test et adaptation de l'accroche du trou sur l'axe


Ça fonctionne !
Une photo du mouvement en fonction


Et une de la belle remise à l'heure.


Juste un dernier mot : je n'ai pas retrempé le ressort. En fait, le ressort était d'une dureté extrême et je n'avais pas envie de le remettre dans cet état. Comme il doit être relativement souple au centre et qu'il force essentiellement en traction, l'absence de trempe ne devrait pas poser problème.

Merci !
BD

Pas évident à réaliser, bravo !

Bonjour,
C'est la première fois que j'entends parler de refaire un trou de ressort coté arbre de barillet
J'ai toujours considéré , et je ne crois pas avoir été le seul , qu' un ressort "cassé au coquillon" était foutu !
CHAPEAU !! d'avoir réussi à faire un trou à cet endroit du ressort , surtout sans trop le déformer.....
Les "pinces aux  yeux de ressort" ne sont pas prévues pour cette extrèmité du ressort !
Quant' au résultat et à sa durabilité , ils sont très aléatoires et , dans tous les cas de figure , si cette extrèmité de
ressort supporte une "détrempe" , ne serait-ce que pour faciliter l'exécution du trou , (à l'endroit où  il se situe c'est un exploit !!) , retremper après
est très fortement déconseillé ....  
Cordiales salutations à tous
bernard

Merci à vous tous !
Heureusement pour moi, je n'avais pas d'à priori ne sachant pas, je cite, "qu'un ressort "cassé au coquillon" était foutu !" Ça m'a donc semblé tout à fait faisable sans aucun risque puisque, au cas où cela aurait été infructueux, des ressorts de remplacement sont disponibles sur le net.
Sur la durabilité, il est tôt pour se prononcer. Et comme la belle ne fonctionnera pas souvent, je ne sais pas si j'aurai la réponse. Mais en attendant, depuis 3 jours, elle fonctionne sans problème. Je l'ai laissée aller jusqu'à la détente complète du ressort pour voir si il ne se décrochait pas, et elle est bien repartie après remontage à fond. Par contre, le barillet était extrêmement sec, et une petite mention figurant sur sa face interne me laisse penser qu'une intervention y avait déjà eu lieu. La réserve de marche reste suffisante (vers les 36 h je pense).
Pour le trempage, je reste sur ma position, même si j'entends qu'elle n'est pas habituelle : la partie cassée n'avait vraiment aucune souplesse. Je crains de retremper trop fort et avec la manipulation plus le raccourcissement, le rendre à nouveau cassant.
Sinon je l'aime bien; c'est ma première Omega
Merci aussi pour les images des pinces : j'en ai eu en main dans une brocante, mais tout comme pour le compas aux engrenages, ce n'est qu'après que j'ai compris ce que c'était

pas con du tout le perçage latéral à la lime !

j'aime bien ce genre de solution pas orthodoxe ...


Isosta

brunod a écrit:

...
Sur la durabilité, il est tôt pour se prononcer. Et comme la belle ne fonctionnera pas souvent, je ne sais pas si j'aurai la réponse. ...

Et bien je découvre en relisant ce post que le temps passe vite, donc un petit retour après un an pour dire qu'elle fonctionne toujours
BD

J'avais il y a quelques temps dû refaire un coquillon sur un ressort de 6497. Pas aisé en effet, vu l'accès très limité. J'avais utilisé un poinçon pointu sur une potence pour faire un premier trou dégueux, pour ensuite passer à la lime carrée. Ça tient toujours.

Ce n'est certes pas le moyen idéal, mais faute d'outils adéquats...

@Bruno: Bravo pour cette intervention! J'ai essayé récemment la même opération sur un ressort d'horloge et malgré la pince pour amorcer le trou (finition au foret et à la lime) j'ai eu un mal fou à réaliser ce travail. Malheureusement en armant le ressort ça n'a pas durer longtemps pour que le ressort casse de nouveau. Il faut dire que les forces qui s'exercent sur un ressort d'horloge sont assez impressionnantes. J'ai réussi une réparation sur un gros ressort à l'autre extrémité et je remonte l'horloge régulièrement et ça tient toujours.
Dans les 2 cas j'avais trouvé du NOS donc aucun risque à essayer du "bricolage".

Milou a écrit:

@Bruno:  Bravo pour cette intervention!

Merci

Milou a écrit:

J'ai essayé récemment la même opération sur un ressort d'horloge et malgré la pince pour amorcer le trou (finition au foret et à la lime) j'ai eu un mal fou à réaliser ce travail. Malheureusement en armant le ressort ça n'a pas durer longtemps pour que le ressort casse de nouveau. ...

J'en ai cassé un précédemment de la même manière, c'est pourquoi j'ai dé-trempé celui-ci avant.
Avais-tu bien détrempé le tien ?
BD

Probablement un bout trop court?. J'aurai l'occasion de refaire un essai, j'ai acheter un mouvement Westminster pour pièces ce matin et un des ressorts est cassé...Je rencontre beaucoup plus souvent des gros ressorts cassés. J'ai l'impression que ça arrive plus souvent que sur des montres plus petites ou les ressorts sont plus élastiques.

Un petit mot pour dire que j'ai peaufiné la technique avec... un pot de fleur.
L'idée est de tenir le ressort, protéger la zone qui ne doit pas être détrempée et assurer une courbe régulière, le tout en même temps.

Les brucelles assez dures en laiton (made myself) sont forcées en ouverture par le ressort, et lorsque celui-ci est chauffé, il s'affaiblit et prend la courbure imposée par les brucelles. En reproduisant la manoeuvre plusieurs fois, on obtient finalement la courbe souhaitée.
Pour le reste, rien de neuf.
À la prochaine
BD

Bravo Bruno, il fallait y penser!

Merci pour l'astuce.

J'ai percé le ressort avec un foret de 1mm sur perceuse colonne. Impeccable.

Bravo ! Ne devras-tu pas refaire ta courbe terminale pour que le ressort serre sur l'arbre ?
BD

Oui au moment de la photo la boucle n'était pas faite. J'ai fait comme tu a dit :
- détremper
- perçage
- boucle avec une pince en chauffant

grâce a toi j'ai redonné vie à la montre de mon grand père.

J'ai une pince aux yeux de ressort ! (quel nom cruel !!!). Achetée par hasard sans connaître son usage. Il m'a d'ailleurs fallu un certain temps pour comprendre.



On devine un trou sur le bout de ressort. Il vient d'être fait avec cette pince. C'est extrêmement facile.



Si vous en avez besoin, je peux vous la prêter !

Merci, mais apparemment d'après un message précédant, c'est destiné à l'extérieur du ressort. Il paraît que pour l'intérieur, ça ne fonctionne pas.
Mais n'en ayant pas, je n'ai jamais tenté la chose.
BD

Merci. C'est étrange. Pourquoi ca ne marche pas pour l’intérieur? (peut être pour ne pas abîmer la boucle)

t_deleval a écrit:

Merci. C'est étrange. Pourquoi ca ne marche pas pour l’intérieur? (peut être pour ne pas abîmer la boucle)

C'est ça. C'est difficile pour accéder au bon endroit, j'ai essayé mais ce n'est pas évident avec la pince.

Bonjour,

Le coquillon de ma montre de poilu était cassé.
J'ai utilisé la méthode de Bruno .
Ma montre refonctionne .

Pour refaire la boucle,
J'ai d'abord détrempé l'extrémité du ressort sur 10 mm environ (j'ai intercalé une pince à bec plat pour de pas détremper trop loin par conduction)
percé à 0,75
J'ai ensuite utilisé un anneau de porte clefs, dit "anneau brisé" dont le diamètre du fil est approximativement le diamètre de l'axe du barillet.
J'ai introduit l'extrémité du ressort à la profondeur de la partie plate du l'axe du barillet comportant l'ergot.
J'ai plié le bout du ressort en formant 1/2 boucle sur l'anneau.
J'ai, pour finir, utilisé le pot de fleurs, le couteau, une vielle pince à épiler, une lampe à souder.

Et beaucoup de patience Wink .

Bonne journée.