Debutant avec montre automatique : questions :)

hben a écrit:

Bonjour,

Sur ma Hamilton pilot day date (ETA 2834-2), je constate des décalage un peu particuliers :

- La journée, montre au poignet, quasiment rien. Peut être 0,5sec mais pas plus.

- La nuit, +5sec, en seulement 6/7 heure.

C'est tout de même étonnant non ? Je sais qu'il y a des écarts qui varie mais là ça fait tout de même beaucoup.
Je pensais à la température de la montre, qui au poignet est évidemment plus chaude. Ça peut jouer vous pensez ?

Réglage exécrable, si relevés fiables, évidemment. Pas la peine d'aller convoquer à la barre " la température ". Voir plutôt la qualité de l'assemblage.

Pas grand risque d'erreur. Cette montre n'a été réglée qu'au plat , cadran haut, suite peut être à certaines directives ;" time is money ", n'est ce pas ?

Tu te pose trop de question... il y a un moment ou tu en profite de ta montre???

Si elle t'agace, je te donne mon adresse en Mp, je suis pres a payer les FDP.   

hben a écrit:

J'ai remarqué que quand je secoue un peu la montre d'avant en arrière (c'est à dire pas un mouvement qui fait tourner le rotor), un bruit de quelques chose qui bouge se fait entendre. Qu'est ce que cela peut il etre ? une idée ?

carlgustav a écrit:

Réglage exécrable, si relevés fiables, évidemment. Pas la peine d'aller convoquer à la barre " la température ". Voir plutôt la qualité de l'assemblage.
Pas grand risque d'erreur. Cette montre n'a été réglée qu'au plat , cadran haut, suite peut être à certaines directives ;" time is money ", n'est ce pas ?

delice-shoot a écrit:

Tu te pose trop de question... il y a un moment ou tu en profite de ta montre??? 

Excellent, si ça continue il va devoir consulter au sujet de sa montre   
En plus y'a carlgustav ci-dessus, c'est Carl-Gustav Jung, la psychologie des profondeurs ?   

D'autant plus qu'il y a un test psychotechnique/projectif où l'on vous demande de dessiner une montre   

lithium a écrit:

 
En plus y'a carlgustav ci-dessus, c'est Carl-Gustav Jung, la psychologie des profondeurs ?   

 

Pourquoi pas ? Un suisse (alémanique ), Jung, ça tombe bien .

Tout comme la plupart des instruments objets de ce forum.

Donc pas vraiment hors sujet. Le "ci-dessus "....

carlgustav a écrit:

Pourquoi pas ? Un suisse (alémanique ), Jung, ça tombe bien .

Tout comme la plupart des instruments objets de ce forum.

Donc pas vraiment hors sujet. Le "ci-dessus "....

Non non j'ai rien contre

hben a écrit:

Comme vous m'apportez de supers réponses alors je vais me permettre de continuer !

J'ai remarqué que quand je secoue un peu la montre d'avant en arrière (c'est à dire pas un mouvement qui fait tourner le rotor), un bruit de quelques chose qui bouge se fait entendre. Qu'est ce que cela peut il etre ? une idée ?

Merci messieurs pour vos réponses.

Salut Hben,
J'ai rendu visite à la boutique Audemars Piguet à Paris (rue Saint Honoré) et j'y ai appris que la Royal Oak (18000 euros, en version simple date!) oscille à quelques 19000 alternances par heure (à comparer au quelques 36000 alt/h des mouvements El Primero de Zenith, soit 5 hertz) et varie de -2s à +12s/jour, dixit le directeur de la boutique.
Je m'en suis alors étonné devant lui et il a admis que cela pouvait surprendre les clients.
Je connais pas le mouvement ETA qui équipe ton Hamilton, mais il se peut que les écarts que tu constates soient considérés comme dans l'intervalle de tolérence du mouvement: peut-être certains forumers connaisseurs pour nous éclairer...

golan921 a écrit:

J'ai rendu visite à la boutique Audemars Piguet à Paris (rue Saint Honoré) et j'y ai appris que la Royal Oak (18000 euros, en version simple date!) oscille à quelques 19000 alternances par heure (à comparer au quelques 36000 alt/h des mouvements El Primero de Zenith, soit 5 hertz) et varie de -2s à +12s/jour, dixit le directeur de la boutique.
Je m'en suis alors étonné devant lui et il a admis que cela pouvait surprendre les clients.
Je connais pas le mouvement ETA qui équipe ton Hamilton, mais il se peut que les écarts que tu constates soient considérés comme dans l'intervalle de tolérence du mouvement: peut-être certains forumers connaisseurs pour nous éclairer...

A ma connaissance ce genre d'Hamilton (j'en ai une ) embarque un ETA-2892 qui est toujours à 28.800 VpH.

lithium a écrit:

A ma connaissance ce genre d'Hamilton (j'en ai une ) embarque un ETA-2892 qui est toujours à 28.800 VpH.

C'est bien possible.
En tous cas, l'ETA 2892-2A tourne effectivement à 28.800 Vph (4 Hertz).
Il est réputé être un très bon mouvement, avec plusieurs années de recul et d'expérience.
L'un de ses (rares?) défauts serait quand-même une tendance à perdre en réserve de marche: réserve de marche donnée initialement à 42h.
J'ai compris que cette perte de réserve de marche peut notamment être due à la magnétisation du spiral, ce qui devient a priori de plus en plus fréquent, tant nous sommes entourés de champs électromagnétiques aujourd'hui (wifi, écrans fixes, smartphones, tablettes... sans compter les "grands voyageurs" en avion qui passent au travers des portiques généralement pas très bons pour nos montres).
J'ai creusé cet aspect-là quand je m'étais intéressé à l'IWC Ingénieur automatic (équipé de ce fameux ETA 2892-2A) qui, grâce à son coffrage en fer doux, annihile les effets de la plupart des champs électromagnétiques que nous connaissons dans nos environnements...
D'où l'intérêt (pour revenir à Rolex) du spiral Parachrom qui est censé être amagnétique (une vraie avancée par rapport aux Rollex "vintage": j'ai lu un post sur "vintage or not vintage"...).

Une montre magnétisée ne perd pas de réserve de marche elle avance !

Isosta

Une fréquence d'oscillateur plus rapide, sans modification autre du calibre, essentiellement des dimensions de barillet, entraînera logiquement une perte de réserve de marche. Le prix d'une meilleure précision.

Le train de rouage est lui spécifique, obligatoire. Pas moyen d'y échapper en pareil cas.

Bonjour à tous,

Je constate que certains sont taquins
Bon, obligé de reconnaître que je suis un peu parano, mais c'est aussi que je veux m'assurer que ma montre est en parfait état de fonctionnement.

A ce propos justement, j'en reviens à mes histoires de montre qui ne passe pas la nuit... Je vous en avez fait part la semaine dernière et bien ça m'est arrivé deux fois encore, c'est assez agacant.
Si je retire la montre vers 23h avant de me coucher ça passe, mais si je la retire vers 19 ça passe pas. En gros après une journée de bureau, j'ai environ 10/12h de rdm.

En comparaison j'ai une Seiko 5 qui semble se remonter bcp plus vite. Et je remarqueque le rotor de celle ci est bcp plus "libre".

On est d'accord que la c'est pas de la parano, ya un souci non ?

Ca semble un peu limite effectivement. Tu peux faire un essai: à 19H, tu lui donnes une vingtaine de coups de couronne pour être certain que la montre est remontée, et tu la laisses pour la nuit. Si elle s'est arretée le lendemain tu as un problème de Réserve de marche, et si elle ne s'est pas arretée, c'est que effectivement ton rotor ne semble pas aussi efficace qu'il le devrait... Au final, un petit retour chez l'horloger semble nécessaire.

Pour savoir si cette pièce est en ordre, ou non, coté armage auto, il faudrait la confier à un horloger disposant d'un simulateur de porter, et de ses barèmes.

Prenant en compte la taille du mouvement, la spécificité d'armage, mono sens, double sens, il pourra, au terme de l'essai rendre son verdict, objectif.

Le porter réel n'est guère probant ; trop aléatoire, et subjectif

carlgustav a écrit:

Pour savoir si cette pièce est en ordre, ou non, coté armage auto, il faudrait la confier à un horloger disposant d'un simulateur de porter, et de ses barèmes.

   Plus beaucoup d'horlogers sachant se servir de ces barèmes !!

Arno a écrit:

   Plus beaucoup d'horlogers sachant se servir de ces barèmes !!

Oui, dommage ! De ces outils de pré- diagnostic indispensables,en rhabillage, au même titre que l'amplimètre, et le chrono comparateur .

Et indispensables encore lors du contrôle final.