Le club des heureux propriétaires de Patek Philippe et futurs ! - tome II

VC est totalement underrated sur ce forum il faut dire, c'est une très belle maison, qui n'a rien à envier à Lange. Pour moi Patek est au-dessus des deux, de loin, mais bon, après chacun ses préférences.

Je pense vraiment que VC n'aurait jamais du aller chez Richemont, mais ça c'est un autre débat.

Petersham a écrit:

Je ne sais pas si ça peut aider, mais, sur le gris,  il est assez aisé de toucher des VC avec de très fortes réductions sur le prix catalogue, ce qui est absolument impossible avec Patek et Lange...

On peut ergoter des heures sur la qualité des différentes maisons, mais pour moi aussi, c'est LE critère essentiel par rapport au prix.
"underrated" ne veut strictement rien dire.

Petersham a écrit:

Je ne sais pas si ça peut aider, mais, sur le gris,  il est assez aisé de toucher des VC avec de très fortes réductions sur le prix catalogue, ce qui est absolument impossible avec Patek et Lange...

Jango32 a écrit:

On peut ergoter des heures sur la qualité des différentes maisons, mais pour moi aussi, c'est LE critère essentiel par rapport au prix.
"underrated" ne veut strictement rien dire.

I approve this.   Sur un marché libre (ce qui est en première approximation le cas des marchés horlogers suivants : premières mains, secondes mains sur marché gris, secondes mains sur enchères) l'achat traduit l'adhésion. On sait tous comment se déterminent les prix sur un marché libre. Donc, si sur des modèles comparables les prix chez PP sont au-dessus de ceux de chez AL&S et VC, c'est qu'en gros sur ces modèles comparables, des gens accepteront de payer plus cher pour du PP mais pas pour du VC ou du AL&S. (Et plus précisément, moins de gens accepteront de payer un prix PP pour du VC ou du AL&S.) Ce qui précède est la version "pour le marché premières mains" de la remarque de Petersham concernant le gris. Et je ne parle même pas des enchères, on sait tous ce qu'il y advient des PP... D'ailleurs, pour la 3940 que j'ai achetée, j'ai regardé par curiosité, et j'ai failli avoir une crise cardiaque. Sauf que moi, je la garde !

Après, pour les explications, c'est de la psychologie, en gros. Du goût et des couleurs quoi.

Les enchères d'aujourd'hui ne présagent pas forcément des enchères de demain.  Rolex et Patek sont les rois des enchères actuelles, mais rien ne permet de certifier que les modèles contemporains des deux maisons, produits en grande quantité, susciteront le même intérêt dans vingt ou trente ans.  Les productions de ces deux maisons ont tellement augmenté que la rareté de leurs pièces contemporaines est toute relative. Et sans rareté, peu de chance d'intéresser les collectionneurs à venir. Rolex produit plus de 150 montres quand Patek en produit 10 et Lange 1.  Dans peu de temps, les Lange des années 90, lors du redémarrage de la manufacture, seront beaucoup plus délicates à trouver que les Patek de la meme époque.  Certaines micro productions, comme celles de Philippe Dufour, ont d'ailleurs vu leur valeur évoluer beaucoup plus rapidement que les Patek récentes (hors modèles anniversaires et séries très limitées).  La vérité du jour n'étant pas celle du lendemain, il faudra donc attendre avant de pouvoir conclure sur ce point.

PS: Philippe Dufour, probablement un des horlogers contemporains les plus respectés porte au poignet... un Datograph Lange!

Petersham a écrit:

Les enchères d'aujourd'hui ne présagent pas forcément des enchères de demain.  Rolex et Patek sont les rois des enchères actuelles, mais rien ne permet de certifier que les modèles contemporains des deux maisons, produits en grande quantité, susciteront le même intérêt dans vingt ou trente ans.  Les productions de ces deux maisons ont tellement augmenté que la rareté de leurs pièces contemporaines est toute relative. Et sans rareté, peu de chance d'intéresser les collectionneurs à venir. Rolex produit plus de 150 montres quand Patek en produit 10 et Lange 1.  Dans peu de temps, les Lange des années 90, lors du redémarrage de la manufacture, seront beaucoup plus délicates à trouver que les Patek de la meme époque.  Certaines micro productions, comme celles de Philippe Dufour, ont d'ailleurs vu leur valeur évoluer beaucoup plus rapidement que les Patek récentes (hors modèles anniversaires et séries très limitées).  La vérité du jour n'étant pas celle du lendemain, il faudra donc attendre avant de pouvoir conclure sur ce point.

PS: Philippe Dufour, probablement un des horlogers contemporains les plus respectés porte au poignet... un Datograph Lange!

Oui, je ne parle pas du futur. On m'a dit hier chez Lange que la Langematik Perpetual (sortie en 2001) était produite en gros à 30 exemplaires par an. Si quelqu'un a les chiffres pour la PP 5140, je suis curieux de savoir.

Trop peu de photos par ici


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Extraordinaire cette 175, de loin la plus belle Patek sortie de ces dix dernières années. Avec cette lune et ses reflets bleu, rouge, jaune, violet, Orange et j'en passe bref une tuerie à tout les niveau.

Elle vous pouvez être sur qu'elle tapera très très fort dans les enchères dans les décennies à venir

Jb000 a écrit:

Trop peu de photos par ici


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Magnifique! J'adore les WT chez PP.

Superbe
@Kèyz: Pour ce qui de sa côte, t'inquiète pas... elle a déjà explosé!

il_drago a écrit:

Superbe
@Kèyz: Pour ce qui de sa côte, t'inquiète pas... elle a déjà explosé!

D'ou la douzaine deja en vente sur Chrono 24!  Ca relativise un peu le slogan publicitaire de Patek sur la transmission aux generations futures: la, il s'agirait plutot de les transmettre aux amateurs fortunes qui n'ont pas leurs entrees chez Patek... en prenant un petit billet au passage. Elegant...

MisesEnForce a écrit:

J'en ai profité pour essayer une 5102PR-001 (celestial platine et or rose). La montre est superbe malgré l'association - peu heureuse selon moi - de ces deux métaux

J'ai Googlisé cette référence car je ne connaissais pas.

Mais je suis d'accord, au vu des photos, l’association des deux métaux précieux n'est visuellement pas des plus heureuses selon mes goûts...  

Petersham a écrit:

Je ne partage pas l'avis négatif concernant 5327 qui est pour moi une merveille, surtout en or rose:

Magnifique cette 5327 ! Je suis resté longuement à l'admirer devant les vitrines à Bâle ! J'aime beaucoup les chiffres Breguet, plus belle qu'avec les index sans pour autant avoir une impression de surcharge du cadran, réussite totale  

Kèyz a écrit:

VC est totalement underrated sur ce forum il faut dire, c'est une très belle maison, qui n'a rien à envier à Lange. Pour moi Patek est au-dessus des deux, de loin, mais bon, après chacun ses préférences.

Je pense vraiment que VC n'aurait jamais du aller chez Richemont, mais ça c'est un autre débat.

+1

VC une Manufacture qui se trouve un peu dans l'ombre de PP mais avec une très belle histoire continue depuis 1755. Des collections variées et complètes avec de pièces exceptionnelles ! Je la positionne également au niveau de Patek, même si malheureusement on en entends un peu moins parler ici même  

Jb000 a écrit:

Trop peu de photos par ici


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Le mécanisme de la lune.... wahooo sublime !

Superbe!

Je peux te demander ce que tu utilises comme appareil ?

Merci pour les nombreuses photos.

La plupart du temps j'utilise un canon Eos 1d Mk IV avec au choix, un 100 m 2.8 macro ou un très vieux 50 mm 1.4, un flash parfois.. Autrement j'ai également un préhistorique Eos 5d Mk 2 de 2009... Qui reste l'un des meilleurs appareils photos de la gamme Canon !

Pas de boîte à lumière ou d'artifices, ensuite post traitement des raw sous lightroom.. Rien de plus..

J’ai eu l’occasion d’essayer une 5205G ce matin...
Superbe

Asfrag a écrit:

La plupart du temps j'utilise un canon Eos 1d Mk IV avec au choix, un 100 m 2.8 macro ou un très vieux 50 mm 1.4, un flash parfois.. Autrement j'ai également un préhistorique Eos 5d Mk 2 de 2009... Qui reste l'un des meilleurs appareils photos de la gamme Canon !

Pas de boîte à lumière ou d'artifices, ensuite post traitement des raw sous lightroom.. Rien de plus..

Merci de ta réponse, c'est une très belle utilisation de ton excellent matériel

il_drago a écrit:

J’ai eu l’occasion d’essayer une 5205G ce matin...
Superbe

Et la photo ?

Petersham a écrit:

D'ou la douzaine deja en vente sur Chrono 24!  Ca relativise un peu le slogan publicitaire de Patek sur la transmission aux generations futures: la, il s'agirait plutot de les transmettre aux amateurs fortunes qui n'ont pas leurs entrees chez Patek... en prenant un petit billet au passage.  Elegant...

J'ai eu la chance de l'essayer à Geneve , c'est une montre exceptionnelle ...
Elles sont hélas toutes vendues ( pourtant plus de 1000 ex à 50k )
On en trouve à la pelle sous plastique au double du prix

J'en ai d'ailleurs parlé à la vendeuse , je pense que c'est assez inadmissible ...
Ils devraient mieux contrôler le gris et black lister les flippers...

Je pensais aussi que le nouveau WT aurait une complication similaire étant donné le succès de celle ci
Il est finalement bien plus conventionnel je trouve ...

Mr OP a écrit:

J'ai eu la chance de l'essayer à Geneve , c'est une montre exceptionnelle ...
Elles sont hélas toutes vendues ( pourtant plus de 1000 ex à 50k )
On en trouve à la pelle sous plastique au double du prix

J'en ai d'ailleurs parlé à la vendeuse , je pense que c'est assez inadmissible ...
Ils devraient mieux contrôler le gris et black lister les flippers...

Je pensais aussi que le nouveau WT aurait une complication similaire étant donné le succès de celle ci
Il est finalement bien plus conventionnel je trouve ...

Fort heureusement pour les heureux propriétaires de 5575

falconbmw a écrit:

Et la photo ?

La voici... sorry pour la qualité de la photo qui ne rend pas du tout hommage aux 2 modèles mais tu feras avec

Joli duo. Ma préférence va pour celle de gauche.

aB a écrit:

Joli duo. Ma préférence va pour celle de gauche.

Effectivement. Et moi à celle de droite, malgré la blancheur de l'aiguille des secondes. Les dauphines, ça me fait toujours craquer.

Les deux sont très belles et complémentaires

il_drago a écrit:

La voici... sorry pour la qualité de la photo qui ne rend pas du tout hommage aux 2 modèles mais tu feras avec

Je préfère le cadran de la Lange mais le boîtier et les cornes sont bien plus sympa sur la Patek

Tu es un homme difficile