L'IWC Ingénieur est-elle la Royal Oak du pauvre ?

Bonjour,

Deux modèles emblématiques ayant le même papa (le regretté Genta), une philosophie proche dans le design de la boîte et du bracelet, tout en visant une clientèle très différente avec des finitions simples et technique pour l'IWC et beaucoup plus raffinées pour l'AP, et un écart de prix de 1 à 3 :


(Crédit : ThePuriST.com)


(Crédit : Watchuseek)

Au-delà du titre provocateur, est ce que les connaisseurs peuvent apporter leurs lumières sur ce qui sépare ces deux modèles au calibre manufacture (en tout cas jusqu'à récemment pour IWC) ? Je suis fasciné par ces deux pièces très proches : la roturière Ingénieur et la noble Royal Oak...

Ce qui sépare ces 2 marques?
Je crois que l'IWC ne perd pas ses vis
Elle ne tombe pas tout le temps en rideau
Le SAV ne peut pas être plus mauvais que celui d'AP
Le prix du SAV d'AP fait reculer même les propriétaires de Patek

Je crois n'avoir rien oublié   
Ah si, en plus, ils leur arrivent même de rendre des montres rayées   

Jb000 a écrit:

Ah si, en plus, ils leur arrivent même de rendre des montres rayées   

AP n'a pas ce monopole... Rolex se défend bien aussi (selon ma première expérience avec la marque)   

En revanche, je ne connais pas trop ces deux modèles. Visuellement, ils me semblent assez éloignés malgré tout. L'AP est tout de même plus raffinée amha et a une vrai personnalité que j'ai du mal à retrouver chez IWC.

Pour le reste, je laisse place aux connaisseurs  

C'est sur qu'à la base, faut déjà être riche pour prendre l'AP. Et encore plus riche pour subvenir aux pépins mécaniques, SAV et autres joyeusetés ....

rhhooo les medisants   

Une différence fondamentale entre la Royal Oak et l'Ingénieur, c'est la cage en fer doux de cette dernière qui la protège contre les champs magnétiques.

Par ailleurs, l'Ingé à une couronne vissée qui lui assure une étanchéité jusque 120m contre 50m pour la RO.



Bonus : un lien vers le site de référence concernant l'Ingénieur (histoire, modèles,...)

http://www.frizzellweb.com/larry/ingenieur/

  

Bonjour,

sans parler de tarif, sans parler de SAV, connaissant les deux montres...AP sans hésiter (rendu/esthétique...mais c'est TRES subjectif   )

A+

même géniteur mais quand même pas mal de différences amha...  
sinon, deux très belles montres. J'ai perso un faible pour la 3227, voire la AMG en titane...  

Je comprends ton engouement pour l'ap comme pour l'iwc qui ont toujours été des pièces qui me plaisent également.

Pour en revenir à ta question, si on compare une 15300 ou 15400 avec une ingé ancienne mouture avec le mouvement de manuf, je pense que les différences principales vont se trouver sur :

La finition du boitier. Les RO sont vraiment splendides avec des alternances de polis/brossés
La finition du cadran, le motif tapisserie des RO est lui aussi magnifique.
Le travail sur bracelet qui est tout de même bien plus complexe que sur l'ingé.

Après de mon point de vue l'ap peut vraiment être considéré comme une montre Sport/Chic vraiment aussi bien portable en costume qu'en tenue décontractée. La première  option est tout simplement inenvisageable avec l'iwc qui est une pièce très typée sport et épaisse comme une boite de thon.

[EDIT] complètement en accord avec Broncos, les deux pièces qu'il cite étaient AMA les deux plus réussies au niveau look mais aussi grâce aussi à leur taille contenue 42mm et leur mouvement manuf !

IWC pour ma part, en blanc elle est superbe d'ailleurs un FAMeur en avait fait une belle revue. En revanche, ça fait cher pour un calibre sellita

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi sur ces 2 points, Renard

Renarddu25 a écrit:

La finition du boitier. Les RO sont vraiment splendides avec des alternances de polis/brossés
La finition du cadran, le motif tapisserie des RO est lui aussi magnifique.

La finition du boîtier de l'ingénieur n'a pas à rougir face à la RO. Les alternances poli/brossé sont là et bien là. J'en veux pour preuve :



Et même si se cadran tapisserie des RO est à tomber, un cadran d'Ingé ça se défend pas mal non plus niveau finitions :



Pour le bracelet, je ne prononce pas, la mienne est sur caoutchouc...   

Maintenant, il est clair que la RO joue dans un registre sport-chic là où l'ingé est carrément typée sport.

Pour retrouver un minimum de polyvalence, il faut regarder du côté des nouveaux modèles en 40mm...qui perdent leur Pellaton pour un Sellita! Et là...   

Oui oui, j'évoquais  ici bien évidemment le modèle 3227 avec son calibre manuf Pellaton et son cadran millimétré   

Le modèle 40mm contemporain est malheureusement déclassé...

Mon propos est de mettre en perspective ces deux cousines qui partagent un même ADN même si on est bien d'accord que l'une surclasse l'autre... mais pas tant que ça   

Je vote pour l'Overseas de VC ... oups elle n est pas proposée.
mais Genta aussi il me semble bien.
même esprit sport chic que l'Ingénieur de IWC

Je passe pour AP. Ca ne me dit rien, c'est comme ca.

Moi, j'aime bien la terrascope de chez jeanrichard, où le style genta est à un prix mesuré, j'aime bien aussi l'octo de chez Bulgari mais on est plus dans le même budget...

On n'a pas vu d' Octo ici, je crois. Dommage;
Même esprit amha que la Ro et Ingé pourtant.

Je pense qu'il faut essayer les 2. L'AP c'est quand même un truc de fou! Une classe inimitable. On connaît ses inconvénients, mais d'un point de vue esthétique elle n'a pas d'égal

+1

L'AP a une finesse qu'à mon avis l'ingé n'a pas   

Le Jules a écrit:

+1
L'AP a une finesse qu'à mon avis l'ingé n'a pas   

La dernière Ingé est on ne peut plus fine et polyvalente. Mais on perd le calibre manuf, c'est vrai. Tout dépend de ce que l'on veut. Pour moi l'AP ne justifie absolument pas l'écart de prix, a fortiori quand on sait les problèmes que rencontrent leurs propriétaires...

Sacré tocante quand meme   

Ap pour moi, juste pour le bracelet et la boucle...

jlgian a écrit:

Je vote pour l'Overseas de VC ... oups elle n est pas proposée.
mais Genta aussi il me semble bien.
même esprit sport chic que l'Ingénieur de IWC

Je passe pour AP. Ca ne me dit rien, c'est comme ca.

Entièrement d'accord !!

elle ne fait pas rever ta vc   

mon dieu le cadran

Préférence pour cadran noir boîtier titane, mais si.
Cette VC est top.
On ne peut pas plaire à tout le monde mais moi je suis conquis.

Je la trouve nettement supérieur aux 2 propositions

Bender a écrit:

C'est sur qu'à la base, faut déjà être riche pour prendre l'AP. Et encore plus riche pour subvenir aux pépins mécaniques,  SAV et autres joyeusetés ....

perso suis ni riche, ni n'ai jamais eu de probleme mécanique donc tout va bien,

en plus comparer un mouvement suisse a un mouvement composé de pieces chinoises   

Quand au SAV, j'ai vu une ingé revenir de iwc, c'etait poli n'importe comment,
heureusement elle est repartie de suite et est revenue parfaite la deuxieme fois...

J'ai eu une Ingé (manuf).
Rien à redire sur la finition de la boite et du bracelets qui n'ont rien à envier à la RO. D'ailleurs je trouve le bracelet IWC plus confortable que l'AP qui a tendance à me tirer les poils.
Après elle fait moins fine, moins raffinée que la RO mais c'est un choix stylistique, pas une incapacité à faire mieux.
Je n'ai pas cédé aux sirènes de la RO, que je trouve superbe, surtout à cause des horreurs au sujet de sa fiabilité que j'ai lu ici. J'ai peut-être tort, mais je n'ai pas voulu prendre de risque, je ne supporte pas l'idée de faire des allers-retours au SAV.
J'ai également eu une Overseas (cadran silver), c'est peut-être la meilleure montre que j'aie eu (si je prends la globalité des critères : fiabilité, précision, lisibilité, confort, polyvalence, finition, SAV). Je l'ai vendue parce qu'avec ce style de boitiers "en plateau" à la Genta, on est vite limités au niveau des bracelets, et comme j'aime bien changer souvent, personnaliser, essayer des nouveaux trucs ; au bout d'un moment je me suis senti "coincé" (donc fini les "Genta"). On lui reprochera de pas être "manuf", c'est pas grave (tant mieux même), son moulin JLC est excellent : simple, fiable, précis et plus facile à faire réviser qu'un calibre super exclusif où il n'y a que 3 horlogers qui osent mettre les mains dedans...

Pour résumer, je dirais :
L'Ingé : bon rapport q/p, idéale pour faire ses premiers pas dans le style Genta
la RO : celle qui a le plus de caractère
l'OS : le meilleur compromis, à essayer absolument

Lassiwala a écrit:

L'Ingé : bon rapport q/p, idéale pour faire ses premiers pas dans le style Genta

comment tu peux dire qu'un sellita vendu plus de 5k a un bon rqp ???