| Roskopf...l'ancêtre des Swatch | |
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+5padre Milou kelorkilé carlgustav SK007 9 participants |
Auteur | Message |
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SK007 Animateur
Nombre de messages : 1195 Age : 69 Localisation : tout en haut du Doubs et de la Garonne Date d'inscription : 14/10/2007
| Sujet: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Sam 9 Aoû - 8:51 | |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Sam 9 Aoû - 9:49 | |
| Merci SK OO7 pour ces documents.
Curieusement, les Kelton, d'une qualité pourtant moindre, essentiellement au niveau de l'axe de balancier, du système amortisseur, inexistant, ont cependant vu leurs ventes perdurer quelques années de plus que les modèles cheville helvètes, français et allemands, pourtant eux plus précis , et pour la plupart réparables.
Certains modèles ne manquaient pas d'intérêt : alarmes, chronos, automatiques . Sans oublier les bulletins d'observatoire obtenus par Oris. |
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SK007 Animateur
Nombre de messages : 1195 Age : 69 Localisation : tout en haut du Doubs et de la Garonne Date d'inscription : 14/10/2007
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Sam 9 Aoû - 18:26 | |
| Bonjour à tous et merci carl pour ta réponse. En effet les Kelton et compagnie ont eu de beaux jours après la chute du "Roskopf helvète" peut être ont ils bénéficié quelques temps encore de leurs immense réseau de distribution : bureaux de tabacs, drugstore etc . Quoiqu'il en soit la montre simplifiée renaît avec le System 51...l'histoire n'est qu'un éternel recommencement n'est ce pas ? Bon dimanche et bonnes balades... |
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kelorkilé Membre référent
Nombre de messages : 5646 Age : 74 Localisation : L.A. Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Sam 9 Aoû - 19:51 | |
| On peut y inclure Lapanouse Rego avec les montres Cimier. Amicalement GG |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5163 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Sam 9 Aoû - 20:35 | |
| Merci pour cet article intéressant. Il y a un Bettlach près de chez-moi (à un jet de pierre de la frontière Suisse) mais ce n'est pas là qu'ont été produits les mouvements évoqués ici. |
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padre Membre Hyper actif
Nombre de messages : 513 Date d'inscription : 06/01/2014
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Sam 9 Aoû - 20:37 | |
| Merci pour ces informations. Je ne me doutais pas qu'on ait produit autant de mouvements Roskopf et jusqu'aux années 1980. La première montre que j'ai démontée était une Roskopf ! Je pensais que plus la montre serait grosse, plus le mouvement serait facile à démonter et remonter... Ce n'était pas tout à fait le cas, mais au moins, après avoir sué pour remonter les roues, les autres mouvements me semblent plus faciles à travailler !
Et le bruit du mouvement... une musique, un staccato. A enfermer dans un tiroir la nuit, sinon on est condamné à compter les tic et les tac jusqu'au matin ! |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Sam 9 Aoû - 21:44 | |
| - SK007 a écrit:
- Bonjour à tous et merci carl pour ta réponse.
En effet les Kelton et compagnie ont eu de beaux jours après la chute du "Roskopf helvète" peut être ont ils bénéficié quelques temps encore de leurs immense réseau de distribution : bureaux de tabacs, drugstore etc . Quoiqu'il en soit la montre simplifiée renaît avec le System 51...l'histoire n'est qu'un éternel recommencement n'est ce pas ? Bon dimanche et bonnes balades... L'importance en effet du "réseau ", on le constate bien. Donc sans doute née sous les meilleures auspices , la Sistem 51 : un réseau , idem, mais des perf. techniques, d'une toute autre saveur. Concilier précision et durée de marche conséquente n'est pas chose aisée, surtout sur une automatique mono barillet, et ancre non empierrée. Les résultats sont pourtant là ! Effectivement . |
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G&N Membre référent
Nombre de messages : 5415 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Sam 9 Aoû - 23:01 | |
| - kelorkilé a écrit:
- On peut y inclure Lapanouse Rego avec les montres Cimier.
Amicalement GG +1... |
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willbur Passionné de référence
Nombre de messages : 3287 Age : 48 Localisation : IDF Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Mer 4 Mar - 9:38 | |
| Pour poursuivre cette discussion sur les Roskopf, je m'attarde actuellement sur Baumgartner.
Du coup, j'aurai voulu savoir ce que l'on pouvait attendre de ce mouvement au chronocomparateur après remontage et à 24h (amplitude et marche).
Merci.
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montre61 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1477 Localisation : Limbourg Pays-Bas Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Mer 4 Mar - 11:24 | |
| Et les Smiths héritiers du Ingersoll ils sont faits aussi jusque dans les années 80.
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isosta Membre référent
Nombre de messages : 9672 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Jeu 5 Mar - 0:15 | |
| - willbur a écrit:
- Pour poursuivre cette discussion sur les Roskopf, je m'attarde actuellement sur Baumgartner.
Du coup, j'aurai voulu savoir ce que l'on pouvait attendre de ce mouvement au chronocomparateur après remontage et à 24h (amplitude et marche).
Merci.
échappement à ancre à chevilles n'est pas incompatible avec chronométrie. Oris l'a prouvé en son temps. maintenant je doute que ces calibres de base tiennent longtemps une précision chronométrique mais les 15 secondes par jour sont tout à fait réalistes sur un exemplaire bien nettoyé huilé et réglé. Isosta |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Jeu 5 Mar - 0:45 | |
| - isosta a écrit:
échappement à ancre à chevilles n'est pas incompatible avec chronométrie. Oris l'a prouvé en son temps.
maintenant je doute que ces calibres de base tiennent longtemps une précision chronométrique mais les 15 secondes par jour sont tout à fait réalistes sur un exemplaire bien nettoyé huilé et réglé.
Isosta C'est certain ! Si empierrage minimum, diamètre convenable, les 15 secondes/jour sont possibles . Robustesse et fiablilité, également , au moins pour BFG . |
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montre61 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1477 Localisation : Limbourg Pays-Bas Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Jeu 5 Mar - 5:17 | |
| Meme eterna semble d'avoir fabriquer une montre style roskopf. |
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willbur Passionné de référence
Nombre de messages : 3287 Age : 48 Localisation : IDF Date d'inscription : 11/07/2013
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Jeu 5 Mar - 8:04 | |
| Merci pour vos retours.
Au passage j'ai lubrifié l’échappement en laissant les dents de la roue arracher l'huile du pique huile comme pour les ancre suisse. C'est la bonne méthode ? |
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montre61 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1477 Localisation : Limbourg Pays-Bas Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Jeu 5 Mar - 10:01 | |
| j'ai utilise le meme methode et ca marche bien. |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Jeu 5 Mar - 12:26 | |
| - willbur a écrit:
- Merci pour vos retours.
Au passage j'ai lubrifié l’échappement en laissant les dents de la roue arracher l'huile du pique huile comme pour les ancre suisse. C'est la bonne méthode ? Excellente méthode, surtout pour du cheville, celle là même utilisée sur les chaines de montage automatisées, ancre compris . Bien moins risqué qu'avec la méthode traditionnelle : garnissage de la face d'impulsion sortie, jusqu'à constater la présence d'huile sur celle d'entrée . Le risque: un excès d'huile, débordant le plan d'impulsion, pour atteindre le plan de repos, ou encore le revers de dent d'échappement . L'amplitude, à coup sûr, en souffrira quelque peu. |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Roskopf...l'ancêtre des Swatch Ven 6 Mar - 3:05 | |
| - willbur a écrit:
- Merci pour vos retours.
Au passage j'ai lubrifié l’échappement en laissant les dents de la roue arracher l'huile du pique huile comme pour les ancre suisse. C'est la bonne méthode ? De loin la meilleure pour du Roskopf ; déposer l'huile sur les chevilles n'étant guère réaliste, celle ci allant allant rapidement glisser sur la planche d'ancre, ou se réfugier à l'extrémité de la goupille, selon l'une ou l'autre des 2 positions horizontales . L'épilamage résoudrait - peut-être - le problème, mais ne se conçoit guère sur des montres de ce type, de valeur modeste . De ce point de vue, tenue de l'huile sur l'emplacement dédié, l'ancre suisse est indiscutablement supérieure . Si effectué soigneusement , l'huilage ... |
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| Roskopf...l'ancêtre des Swatch | |
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