Quelle est la firme horlogère la plus anciennement organisée en manufacture...

A l'heure où tout le monde revendique le statut de la manufacture la plus "ancienne", il est temps de remettre les pendules à l'heure. D'abord, il faut s'entendre sur ce qu'est une manufacture horlogère. Nous nous contenterons de cerner ce terme par la définition suivante : Fabrique de montres et/ou pièces d'horlogerie qui réalise en interne la conception de ses calibres, la réalisation des pièces constitutives de ces derniers et leur assemblage jusqu'au fonctionnement complet et l'intégration dans un boitier.

Evidemment, le concept pourrait s'étendre aux autres accessoires de la montre : cadrans, boites, aiguilles etc ... mais restons pondérés pour éviter de se perdre. On sait aujourd'hui que Swatchgroup, Seiko, Rolex sont des manufactures "totales".

La plus ancienne manufacture suisse fËtera ses 250 ans en 2015 et c'est Vacheron & Constantin. Le concept s'installa progressivement et l'interchangeabilité des pièces est plus tardif mais dans sa conception, cette manufacture avait 100 ans d'avance. Ensuite, si l'on reste en Suisse, Longines est sans doute en 1832, la toute première à s'intéresser au concept moderne de manufacture qu'elle réalisera progressivement à partir du moment où Ernest Francillon succédera à Auguste Agassiz soit en 1850 avec une mise en oeuvre réelle en 1867.

Zenith est en 1865 créé dans cet esprit et avec cet objectif.

Les premiers à réellement être opérationnels dans un fonctionnement de manufacture sont les Américains. L'American Watch C° qui deviendra Waltham est un modèle d'industrialisation qui dès 1876 est capable de présenter en public à Philadelphie lors de l'exposition universelle, une chaine industrielle de fabrication de mouvements sous l'oeil médusé des Suisses qui peinent encore à avancer.

Howard, Elgin, Hampden, Hamilton sont autant de firmes qui démontrent une modernité saississante et une aptitude d'adaptation industrielle extrêmement performante. Ces firmes sont implantées sur des sites industriels américains de forte densité d'industries diverses et de personnel ouvrier immédiatement disponible. Les transports en commun sont par ailleurs prévus pour faciliter le déplacement des ouvriers. C'est précisément ce qui retarde la Suisse qui ne l'oublions pas débauche dans des personnels ruraux des ouvriers qu'il faut former.

En 1939, Hamilton Watch C° est ainsi sollicité par l'USNO - United States Naval Observatory, l'autorité américaine en matière de chronométrie pour fabriquer un chronomètre de marine pour l'US Navy. En 18 mois et en partant d'une feuille blanche la firme Hamilton met au point et lance la fabrication industrielle de Chronos de marines, jusqu'à 550 par mois en 1945 alors que la production annuelle suisse toutes marques confondues est de l'ordre de 480 pièces.

On pourrait aussi évoquer la manufacture Seikosha plus tardive (vers 1881) qui aujourd'hui est avec Rolex sans doute l'une des manufactures les plus "intégrées". Je n'ai pas évoqué Swatch Group qui est une somme d'entreprise dont aucune à elle seule ne fabrique tout de la montre .

La plus ancienne manufacture moderne et pensée comme telle est sans doute American watch C° crée en 1850 et si l'on se limite à la Suisse, Omega créé en 1848 et Longines depuis 1850 sont très en avance sur leur temps. La plus ancienne manufacture horlogère toujours debout est donc Vacheron & Constantin.

Je ne sais pas si sur base des critères énoncés plus haut on peut classer Breguet (dont je connais mal l' histoire et sa continuité de manufacture tout au longt de cette histoire) dans la catégorie "très ancienne manufacture" mais il me semble, qu' il pourrait être aussi citer non ?

Et Eterna??? C'est quand même la base d'ETA ou l'inverse...

tic tac a écrit:

Je ne sais pas si sur base des critères énoncés plus haut on peut classer Breguet (dont je connais mal l' histoire et sa continuité de manufacture tout au longt de cette histoire) dans la catégorie "très ancienne manufacture" mais il me semble, qu' il pourrait être aussi citer non ?

A mon avis Breguet est une manufacture depuis que Swatch Group y a intégré Lémania. Du vivant de Breguet ce n'était surtout pas une manufacture et après sa mort la multiplication de sous-traitants dans les diverses configurations antérieures à Swatchgroup va dans le sens d'une marque vide de contenu propre (ce qui ne signifie pas sans qualité).

Swatchgroup a donné de vraies lettres de noblesse à la marque.

Oui, mais des manufactures indépendantes, non intégrées à un groupe il ne doit plus en rester beaucoup...Seiko, Rolex, Patek ?

c'est très intéressant, surtout pour la partie américaine que j'ignorais totalement   

Sinon, la mode des "Manufacture" est surtout une adaptation du marketing aux attentes de nombreux clients qui ne veulent plus payer 3 000€ pour une marque qui se contente d’emboîter un mécanise dans une belle boîte...

Mais là où je trouve que ça va trop loin, c'est lorsque ça laisse croire que la sous-traitance c'est mal.
Courir après une montre 100% intégrée (ou de manufacture   ) n'est pas forcément gage de qualité.
Et laisser faire des spécialistes pour une tache spécialisée n'est pas forcement une mauvaise chose   .

Que plusieurs grandes marques développent leurs propres mécanismes, je trouve ça excellent et ça entretien l'intérêt de l'horlogerie   
Mais en faire des tonnes sur le côté néo-Manufacture est ridicule, surtout que historiquement, les Suisses faisaient appel à pleins de ressources extérieurs.

Donc communiquer à fond sur la R&D des marques et les innovations, oui, c'est très bien
Nous prendre pour des jambons sur le côté vraie manufacture, c'est moins bon  

merci pour ces info.
Je me pose depuis quelque temps une question complémentaire à celle de Zen : parmi les innombrables marques françaises des années 50 à 80, aujourd'hui disparues, lesquelles étaient des manufactures ? Et à quel niveau de qualité et de prix se situaient-elles ?

padre a écrit:

merci pour ces info.
Je me pose depuis quelque temps une question complémentaire à celle de Zen : parmi les innombrables marques françaises des années 50 à 80, aujourd'hui disparues, lesquelles étaient des manufactures ? Et à quel niveau de qualité et de prix se situaient-elles ?

La dernière grande manufacture française était évidemment LIP mais la marque faisait des montres populaires comme les autres marques suisses d'ailleurs : Zenith, Omega, Longines.

Les grandes marques étaient dans des logiques d'équipement de masse et jouaient sur des volumes plus que sur des marges sur un produit. La qualité des LIP était comparable à celle des marques suisses.

Quid de Patek?   

Manivel a écrit:

Quid de Patek?   

Patek Philippe a eu l'élan d'une manufacture en 1839. La marque toutefois sous-traitait pas mal de choses ce qu'elle pratiquait encore il y a quelques années. Evidemment, elle a fabriqué d'éminents produits mais avec une vocation industrielle moins marquée que les firmes qui ont pratiqué des logiques industrielles de volumes.

Pour cette raison, je pense que Patek a une place à part mais pas dans la montre de manufacture "industrielle".

Merci pour ces précisions...

speepo a écrit:

Oui, mais des manufactures indépendantes, non intégrées à un groupe il ne doit plus en rester beaucoup...Seiko, Rolex, Patek ?

Ca veux pas dire grand chose...Rolex est la propriété d'une fondation...tu mettrais Rolex dans les non independants ? (d'autant que Rolex ne fabrique pas tous ses spiraux il me semble.)

le coté Rolex/Manufacture est assez recent puisqu'ils ont racheté leur fournisseur de mouvement que récemment.(2004)

Deky

speepo a écrit:

Oui, mais des manufactures indépendantes, non intégrées à un groupe il ne doit plus en rester beaucoup...Seiko, Rolex, Patek ?

 
Seiko EST un groupe, intégrant Credor, Pulsar, Lorus  (dixit wikipedia) et Orient.

Manivel a écrit:

Merci pour ces précisions...

+ 1
Et Merci.

Cordialement.

Rolex devrait aussi être considérée comme un groupe car il dispose de deux marques : Rolex et Tudor. En plus ils sont actionnaires majoritaires de leurs fournisseurs, c'est en tout cas ce qui est dit sur Wikipedia.

Deky a écrit:

Ca veux pas dire grand chose...Rolex est la propriété d'une fondation...tu mettrais Rolex dans les non independants ? (d'autant que Rolex ne fabrique pas tous ses spiraux il me semble.)

le coté Rolex/Manufacture est assez recent puisqu'ils ont racheté leur fournisseur de mouvement que récemment.(2004)

Deky

Malgré toute l'affection que je leur porte, Seiko, comme le Swatch Group seraient plutôt des "groupes manufacturiers". Il faudrait descendre au niveau d'une seule marque (Tissot, Hamilton...), voire à celui d'une ligne de produits (les Seiko Prospex) pour parler réellement de manufacture, au sens du théâtre classique : unité de lieu, unité de temps, unité d'action - en l'occurrence chaîne de montage de A à Z comme c'est semble-t-il le cas pour Vacheron Constantin.

Je pense aussi que ça doit être vacheron