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 Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois

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nam
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyMar Oct 07 2014, 20:03

carlgustav a écrit:
Tant qu'à faire d'apprendre, et donc parfois, souvent détruire, autant le faire sur un mouvement complet, emboîtage inclus, au même tarif que le seul balancier en pièce détachée

Je confirme aussi casser (encore récemment une trotteuse transformée en "moignon" Crying or Very sad ) et je ne suis pas (encore) prêt à ouvrir une montre (suisse ou autre) chère.

En tout cas sur cette chinoise l'opération bricolage est une réussite => je viens de tester la réserve de marche qui est tout ce qu'il y a de plus honnête et standard : 36h1/2. Le cliquet "plat" a donc permis un remontage digne de ce nom ! Mais je me demande si je n'y ai pas été un peu fort sur le redressage car le remontage à la couronne est maintenant bien viril ... ça frotte fort même "à l'aller" Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi .
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyMar Oct 07 2014, 20:18

nam a écrit:
ça frotte fort même "à l'aller" Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi .

Pas grave ! Peut être un peu plus de graisse sur le Bréguet : tige tirée, entre pignon de remontoir et coulissant . Même pas besoin de sortir la tige.
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plume68
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyMer Oct 08 2014, 02:05

carlgustav a écrit:
D'accord avec toi, Plume, ou presque .... Le bastion ultime helvète : pas la raclette, mais : la Fondue .

Inexportable, cela : 50 % vacherin, 50% gruyère AOC Ch . Fendant valaisan, ou blanc sec savoyard . Pas oublier le Kirsch, évidemment.


Mouhahaha


Desole, pour la confusion clown !

En tant que bon franchouirad pas spécialiste pour un sou de la gastronomie helvète. Même si en temps que bon français bien con sur les bords j'aime a manger les bonnes choses!

Sans offense amis suisse, apres tout, le gruyère vous sauvera (a merde, même pas... le gruyère est francais... Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi )
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11watch
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyMer Oct 08 2014, 12:29

Salut,

Je vois que ça parle de chinoiserie, j'ai donc sorti la mienne mais le problème c'est qu'elle retarde de 8 minutes par jour bravohap

Quelqu'un saurais me dire comment faire pour qu'elle soit plus ou moins correcte,genre 1 min/j de différence.

Je ne cherche pas l'extreme précision !

Voici une photo du mouvement :

Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Img_2010


Merci
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyMer Oct 08 2014, 16:13


déjà la passer au chronocomparateur et voir si l'amplitude est bonne et confirmer la dérive dans toutes les positions.

si dérive constante, agir sur la raquette, mais si tu pose la question du comment compte pas sur moi pour te répondre, car ça sent le tournevis qui ripe et R.I.P le spiral Mr. Green

ce serait dommage pour une si belle montre, truc, chose, enfin ça quoi... Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi
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11watch
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyMer Oct 08 2014, 17:00

oula j'ai rien compris Very Happy

Ya pas moyen de régler ça en bougeant les 2 embouts près de l'oscillateur et sachant que je n'ai aucun matériel horloger,seulement mes mains :p ?
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plume68
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyMer Oct 08 2014, 17:07

11watch a écrit:
oula j'ai rien compris  Very Happy

Ya pas moyen de régler ça en bougeant les 2 embouts près de l'oscillateur et sachant que je n'ai aucun matériel horloger,seulement mes mains :p ?

bah je m'en doutais, donc relis bien :"si tu pose la question du comment compte pas sur moi pour te répondre, car ça sent le tournevis qui ripe et R.I.P le spiral"

de toute façon sans chronocomparateur, tu ne sais pas ce qui cloche, et tu n'arriveras jamais à régler.

surtout juste avec ta grosse main pleins de doigts!

Cette montre finira donc d'ou elle n'aurait jamais dû sortir!  Spliform
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11watch
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyMer Oct 08 2014, 18:00

après l'avoir passé au chronocomparateur (mon oreille ) , la periode d'oscillation semble bien constante clown

Donc il faut bouger la raquette, mais dans quel sens sachant qu'elle retarde de 8 minutes par jours ?

Merci

P.S : Je vous préviens,ça passe ou ça casse Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi
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plume68
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyMer Oct 08 2014, 18:11

Mr. Green

bon ok...

mais de toute façon 8 min par jour tu ne les récupéreras pas par la raquette...

c'est donc un autre soucis!

déjà la première chose a faire est de savoir si ce retard est le même quel que soit la position de la montre (au pendant, au plat, etc)

après et si c'est pareil, il faut normalement tout démonté, vérifier et lubrifier... donc de ce coté là on va oublier si j'ai tout bien compris.

ainsi la seule chose a faire est d'agir sur le piton... mais là tu ne sera plus au repère.

en gros et soit prévenu, tu as 99.99% de chance de flinguer ta montre!

après c'est pas une grosse perte hein!
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Arno
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyMer Oct 08 2014, 18:14

11watch a écrit:

Donc il faut bouger la raquette, mais dans quel sens sachant qu'elle retarde de 8 minutes par jours ?


En me basant sur ton image postée, raquette vers la droite ... mais tu sembles déjà être pas loin de la butée.
Quant à reprendre 8 minutes/jour ... pas gagné.

_________________
"Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyMer Oct 08 2014, 18:49

alors j'ai bougé la raquette au maximum vers le sens que vous m'avez indiqué, elle a pris 2 seconde en 1/2heure,ce qui fais +1min30 par jour ! c'est deja pas mal , merci bravohap
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyJeu Oct 09 2014, 00:02

11watch a écrit:
alors j'ai bougé la raquette au maximum vers le sens que vous m'avez indiqué, elle a pris 2 seconde en 1/2heure,ce qui fais +1min30 par jour ! c'est deja pas mal , merci bravohap

Yapluca repousser la raquette, en sens inverse, mais alors très délicatement ; disons 1/10 de mm .
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11watch
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyJeu Oct 09 2014, 18:10

la précision a l'air correcte maintenant, mais un autre problème surgi : elle s'arrête sans raison parfois alors qu'elle a de la marche,je dois juste la secouer et hop , c'est parti Chinois

Autre symptôme : quand je règle l'heure en tournant les aiguilles,ces dernières ne répondent pas de temps en temps...

Si quelqu'un aurait une idée avant qu'elle rejoigne l'endroit d'où elle est sortie(la poubelle),je suis preneur mock
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plume68
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyJeu Oct 09 2014, 18:17

11watch a écrit:
la précision a l'air correcte maintenant, mais un autre problème surgi : elle s'arrête sans raison parfois alors qu'elle a de la marche,je dois juste la secouer et hop , c'est parti Chinois  


spiral qui frotte?

11watch a écrit:
Autre symptôme : quand je règle l'heure en tournant les aiguilles,ces dernières ne répondent pas de temps en temps...

tirette?

11watch a écrit:
Si quelqu'un aurait une idée avant qu'elle rejoigne l'endroit d'où elle est sortie(la poubelle),je suis preneur mock

bah tu vois, en définitive on se comprends!!! allez arrête de te faire chier avec ce truc. quitte a apprendre a bricoler, fais le avec un truc presque sérieux!



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nam
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyJeu Oct 09 2014, 23:19

Les montres / mouvements chinois c'est comme ça : quand ça marche on est super content (car il faut le reconnaître ça reste exceptionnel et vu le prix c'est comme si on avait gagné au loto !), quand ça ne marche plus c'est => poubelle sans aucun regret.

Le truc qui est drôle avec la mienne (voir début du sujet) c'est que je l'ai déjà sauvée 2 fois de la poubelle ... et comme on ne dit jamais 2 sans 3  Mr. Green le sujet n'est pas clos affraid Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi flower .
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyVen Oct 10 2014, 14:14

J'ai trouvé la raison du pourquoi elle s'arrête Bulles   En effet l'aiguille des secondes coince à cause de celle des minutes qui l'empêche d'avancer,j'y avais porter tellement peux d'attention que je viens de capter ( alors que c'est grossier ) Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi

Voici une photo :

Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 998756IMG20141010140628

Par contre , comment se fait t'il que les aiguilles se sont tordues au fil du temps ? affraid    (d'ailleurs , c'est peut être pour ça qu'elle prenait du retard)
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyVen Oct 10 2014, 18:48

La première chose à vérifier, quand problème : la qualité de" l'emboîtage " : soit, aiguillage, pose cadran, emboîtage proprement dit (mise en place du mouvement aiguillé dans la carrure ).

Avant que de désosser intégralement un innocent mouvement. Qui ne s'en remettra parfois pas....
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyVen Oct 10 2014, 18:56

11watch a écrit:


Par contre , comment se fait t'il que les aiguilles se sont tordues au fil du temps ? affraid    (d'ailleurs , c'est peut être pour ça qu'elle prenait du retard)

Aiguillage mal réalisé, garde insuffisante entre secondes et minutes : absence de contrôle final digne de ce nom, sur une durée suffisante.
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyVen Oct 10 2014, 22:21

11watch a écrit:
J'ai trouvé la raison du pourquoi elle s'arrête Bulles   En effet l'aiguille des secondes coince à cause de celle des minutes qui l'empêche d'avancer,j'y avais porter tellement peux d'attention que je viens de capter ( alors que c'est grossier ) Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi

[sic]

Par contre , comment se fait t'il que les aiguilles se sont tordues au fil du temps ? affraid

Ah que je me marre Mr. Green jocolor ! Tu fais comme moi [1] : tu démontes la trotteuse et tu essayes de la tordre puis de la re-positionner plus "haute" et ... comme tu n'y arriveras pas du pète l'aiguille et te retrouve avec un moignon d'aiguille des secondes qui ne frotte plus nulle part vue qu'elle est devenue super courte flower . Au final tu gagnes le charme d'une montre unique à la finition "home made"  santa .

Au début je me disais "11watch" il débarque comme un cheveu sur la soupe dans mon Sujet mais en fait non ... nos mésaventures sont tout à fait comparables  bravohap . La production chinoise en masse n'intègre effectivement aucun contrôle qualité (comme l'a fait remarquer justement carlgustav) mais cette production à la qualité chaotique n'échappe pas à la loi des séries Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi .

[1] mésaventure évoquée dans ce message.
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyVen Oct 10 2014, 23:02

plume68 a écrit:

 

Sans offense amis suisse, apres tout, le gruyère vous sauvera (a merde, même pas... le gruyère est francais... Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi )

Non, pardon, le gruyère, à l'origine, est bien  helvète . C'est même une région bien définie de cette nation confédérée, à une heure et quelques de Genève .

Vaut le détours . Autouroute Genève/ Fribourg . Easy .... L'occasion d'une détente en allant, ou revenant de la foire de Bâle.

Fondues, meringues, etc ...
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyVen Oct 10 2014, 23:27

nam a écrit:


Ah que je me marre Mr. Green jocolor ! Tu fais comme moi [1] : tu démontes la trotteuse et tu essayes de la tordre puis de la re-positionner plus "haute" et ... comme tu n'y arriveras pas du pète l'aiguille et te retrouve avec un moignon d'aiguille des secondes qui ne frotte plus nulle part vue qu'elle est devenue super courte flower . Au final tu gagnes le charme d'une montre unique à la finition "home made"  santa .

Au début je me disais "11watch" il débarque comme un cheveu sur la soupe dans mon Sujet mais en fait non ... nos mésaventures sont tout à fait comparables  bravohap . La production chinoise en masse n'intègre effectivement aucun contrôle qualité (comme l'a fait remarquer justement carlgustav) mais cette production à la qualité chaotique n'échappe pas à la loi des séries Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi .

[1] mésaventure évoquée dans ce message.


Vu les tarifs de vente, on ne peut pas non plus leur demander l'impossible. Onéreux, un contrôle sérieux

Et là, au moins ,  un bénéfice" pédagogique " . Que n'aurait pas fourni un SAV haut de gamme .
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11watch
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MessageSujet: Re: Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois   Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 EmptyDim Oct 12 2014, 15:19

nam a écrit:


Ah que je me marre Mr. Green jocolor ! Tu fais comme moi [1] : tu démontes la trotteuse et tu essayes de la tordre puis de la re-positionner plus "haute" et ... comme tu n'y arriveras pas du pète l'aiguille et te retrouve avec un moignon d'aiguille des secondes qui ne frotte plus nulle part vue qu'elle est devenue super courte flower . Au final tu gagnes le charme d'une montre unique à la finition "home made"  santa .

Au début je me disais "11watch" il débarque comme un cheveu sur la soupe dans mon Sujet mais en fait non ... nos mésaventures sont tout à fait comparables  bravohap . La production chinoise en masse n'intègre effectivement aucun contrôle qualité (comme l'a fait remarquer justement carlgustav) mais cette production à la qualité chaotique n'échappe pas à la loi des séries Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi .

[1] mésaventure évoquée dans ce message.


Bah oui on avait presque les mêmes soucis et maintenant c'est réglé,je ne voulais pas ouvrir un nouveau sujet Mr. Green
Comme tu dis,ce ne sont plus des chinoises mais des "Home Made" Autopsie et bricolage d'un mouvement chinois - Page 2 Blunt_gi

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