vos avis sur la marque Bremont ?

Eric67 a écrit:

En quoi Breitling c'est plus bidon que GO, en ce qui concerne la "légitimité"?

Les seules légitimes, sans pipeau marketing et sans rachat de la marque fin des années 70 sont plutôt rares

Rolex, Seiko...

Mais bon d'un autre côté faut des gogos et la fameuse "part de rêve" fonctionne bien, sinon des marques comme Breitling (entres autres) ne claqueraient pas autant de fric en "communication"

Mister N a écrit:

Moi j'en prends une dés qu'ils en proposent une avec des bouts du 777 de la malaysian airline...

Ça ne saurait tarder...

Ah ben non ! Ca c'est le credo de Romain Jérome...

Mister N a écrit:

Les seules légitimes, sans pipeau marketing et sans rachat de la marque fin des années 70 sont plutôt rares

Rolex, Seiko...

Citizen et Casio.
Titan, MHT chez les Indiens.
Tianjin Seagull, Beijing watches, Kiu Tai Yu, Shenzhen Fiyta et une bonne douzaine d'autres manufactures dont on ignore l'existence.
Sans compter les Russes...

Mister N a écrit:

Les seules légitimes, sans pipeau marketing et sans rachat de la marque fin des années 70 sont plutôt rares

Rolex, Seiko...

Mais bon d'un autre côté faut des gogos et la fameuse "part de rêve" fonctionne bien, sinon des marques comme Breitling (entres autres) ne claqueraient pas autant de fric en "communication"

Sachant que l'être humain a une espérance de vie limitée et que rien n'oblige un descendant à faire ou à aimer le travail de son ascendant, sachant aussi qu'en dehors de Rolex il n'y avait pas de grosses usines, que le quartz est passé par là avec une crise à la clé je ne vois pas ce qu'il y a comme perte de continuité dans un rachat??

Effectivement il n'y a rien si tu comptes pas juste afficher en gros "since 1798" alors que la marque est morte depuis 100 ans et que tu débarques pas avec des gros sabots en proposant des montres à 6000 euros les premiers prix. Je ne pense pas à une marque en particulier mais il me semble que nous avons vu surgir il y à quelques années ce "genre" de marques dont la plupart ont disparu (à nouveau).

omaha44 a écrit:

Déjà, 70 % des modèles embarquent des calibres ETA génériques: 2824, 7750 ou quartz thermocompensés. Chez GO, il n'y en a aucun.

D'autre part, le marketing Breitling a tendance à faire croire qu'il y a une vrai continuité historique dans la marque, que les modèles actuels sont les héritiers du premier chrono à poussoir indépendant, de Léon Breitling etc...

Mais çà c'est du flan. La marque Breitling originelle (de la Chaux-de-Fonds) est morte en 1979. Plus tard, Schneider, étranger à la famille, achète les droits et fait enregistrer la marque dont le siège est à Grenchen. Alors ce n'est pas le story-telling de Panerai, mais ce n'est pas non plus ce qu'on nous raconte.

Mouais...tu n'as pas dû faire un saut chez Breitling Chronométrie pour dire ça. Effectivement, si Breitling a d'excellents calibres manufacture, ils embarquent aussi de l'ETA mais bien travaillés par eux et tous COSC. Quant à la fameuse géguerre in-house vs ETA, ça me fais un peu marrer. Je préfère 100X avoir un mouvement ETA dans ma montre à 3000.- Euros qu'un mouvement "manufacture" bricolé sur un coin de table t à la fiabilité douteuse. Et cela, sans parler de la pérennité sur 15 ou 20 ans. Un mouvement ETA, on est certain de trouver des pièces dans 15 ou 20 ans mais pour certains mouvements manufacture, je serai moins catégorique.

Mister N a écrit:

Les seules légitimes, sans pipeau marketing et sans rachat de la marque fin des années 70 sont plutôt rares

C'est bien ce que je voulais faire ressortir, et relativiser cet argument de "légitimité" qu'on entend à tout bout de champ.

Zorba06 a écrit:

lol, GO dépecé par les russes car fournisseur du Reich et qui s'arrête tout le temps de la guerre froide pour repartir sous l'impulsion du maire de la ville c'est différent d'une faillite?

Bah oui, un peu difficile d'évoluer dans une économie planifiée et fermé au monde.....

Et GO qui arrive à rebondir malgré tout, ça force le respect...

Pelf a écrit:

Mouais...tu n'as  pas dû faire un saut chez Breitling Chronométrie pour dire ça. Effectivement, si Breitling a d'excellents calibres manufacture, ils embarquent aussi de l'ETA mais bien travaillés par eux et tous COSC. Quant à la fameuse géguerre in-house vs ETA, ça me fais un peu marrer. Je préfère 100X avoir un mouvement ETA dans ma montre à 3000.- Euros qu'un mouvement "manufacture" bricolé sur un coin de table t à la fiabilité douteuse. Et cela, sans parler de la pérennité sur 15 ou 20 ans. Un mouvement ETA, on est certain de trouver des pièces dans 15 ou 20 ans mais pour certains mouvements manufacture, je serai moins catégorique.

Les ETA 2824-2 utilisés par Breitling sont retravaillés de rien du tout. Ils sont livrés stock en qualité chronomètre (avant d'arriver chez Breitling) par l'usine de Grenchen. Breitling vérifie la marche du mouvement et optimise éventuellement l'appariement balancier-spiral. Point barre. Faut pas non plus me prendre pour un lapin de 6 semaines...

En gros, Bremont fait la même chose en quantités moindres et sans le marketing.Chez eux aussi tous les mouvements sont COSC.

Rien à voir avec çà par exemple.

Tu le sais parce que c'est toi qui livre, ou tu bosses chez Bretling? Ou tu le supposes?

Je le sais parce que j'ai visité l'usine ETA qui produit (entres autres) les calibres pour Breitling tout simplement.

Les gars, c'est quand même dingue de s'intéresser aux montres depuis des années et de continuer à croire toutes les conneries marketing...

Même en temps qu'aficionado d'Omega, je suis parfaitement lucide : les calibres 8500 et 9300 sont conçus et fabriqués par Asulab, ETA et Nivarox. Omega ne fait qu'emboîter.

Le Swatch Group, contrairement à LVMH, a une vraie stratégie industrielle. Tout çà pour illustrer le fait que la notion de manufacture, qui n'est d'ailleurs absolument pas conforme à la tradition horlogère suisse comme le rappelait foversta (cf les comptoirs d'établissage) c'est bien du pipo pour ignorants.

Mouvement exclusif oui çà fait sens. Manufacture absolument pas, en tout cas pas en Suisse.

Et passer les portes, ça va, c'est pas trop difficile?

je m'amuse bien en lisant certains messages

Je ne sais pas trop quoi en penser. La couronne est un peu grosse je trouve.
Mais bof bof quoi....

Mister N a écrit:

Moi j'en prends une dés qu'ils en proposent une avec des bouts du 777 de la malaysian airline...

Ça ne saurait tarder...

Blague plutot de mauvais gout...

j'en connais un qui l'a fait avec des morceaux du Titanic. Si l'horlogerie n'était que ''bon goût''.

Zorba06 a écrit:

Sachant que l'être humain a une espérance de vie limitée et que rien n'oblige un descendant à faire ou à aimer le travail de son ascendant, sachant aussi qu'en dehors de Rolex il n'y avait pas de grosses usines, que le quartz est passé par là avec une crise à la clé je ne vois pas ce qu'il y a comme perte de continuité dans un rachat??

Je ne pense pas que le problème soit dans la perte de continuité, la tromperie est de faire croire que l'histoire de la marque ne s'est jamais arrêtée.....ce qui par ailleurs ne m'empêcherait pas d'acheter une GO voire une TAG Heuer (quoique là c'est pas gagné)

Il faut néanmoins reconnaître que peu de marques ont de nos jours un historique aussi limpide que celui qu'elles essaient de nous vendre (le sommet étant à mon avis atteint par Montblanc -sans jeu de mots- ex Minerva,qui revendique un historique qu'elle ne possèdera jamais et c'et dommage quand on voit la qualité de certains de ses produits) alors pourquoi dénigrer les débutants systématiquement qui tentent de démarrer, en taxant leur démarche de "coup marketing" ? Même Rolex n'est pas le fruit d'une génération spontanée ou d'une intervention divine (quoique quand je regarde une Sub ou les dernières Cellini j'ai des doutes ).....et M. Wilsdorf était au moins aussi fort en marketing que Sir Lyons...

Et quid alors de Gucci, Ralph Lauren, Louis Vuitton qui capitalisent sur des marques aussi éloignées de l'horlogerie qu'un I Phone l'est d'un sémaphore ?

J'ai rencontré les gens de Brémont à plusieurs reprises (Bale, salon belles montres et ailleurs).
La marque est super jeune (5 ans). L'histoire est sympa puisque les deux frères English ont crée Bremont suite à l'atterrissage d'urgence de leur avion de collection dans un champs.
C'était en France et le fermier qui les a recueilli et aider à sauver l'avion s'appelait Bremont. L'histoire est vraie ? probablement. Puis travaillée pour la rendre marketing ? et alors, ils font comment les autres ?
C'est mecs là sont de vrais passionnés d'aéronautique et pilotes, et ça se voit car l'univers aéro crée autour de leurs montres est riche de détails.

Ils ont quelques series limités qui sont superbes: P-51, EP120, U2 limited édition...
A bale, ils avaient un des plus beaux stands. Siège éjectable martin baker, vitrine regorgeant d'objects aéronautiques, etc etc. Et l'accueil a été très sympathique.

Je ne vois pas pourquoi ils seraient plus ou moins légitimes que B&R par exemple. Ils ont aussi le droit de s'inventer une histoire. S'il le font bien tant mieux et qu'ils proposent des produits cohérents...

K12S a écrit:

J'ai rencontré les gens de Brémont à plusieurs reprises (Bale, salon belles montres et ailleurs).
La marque est super jeune (5 ans). L'histoire est sympa puisque les deux frères English ont crée Bremont suite à l'atterrissage d'urgence de leur avion de collection dans un champs.
C'était en France et le fermier qui les a recueilli et aider à sauver l'avion s'appelait Bremont. L'histoire est vraie ? probablement. Puis travaillée pour la rendre marketing ? et alors, ils font comment les autres ?
C'est mecs là sont de vrais passionnés d'aéronautique et pilotes, et ça se voit car l'univers aéro crée autour de leurs montres est riche de détails.

Ils ont quelques series limités qui sont superbes: P-51, EP120, U2 limited édition...
A bale, ils avaient un des plus beaux stands. Siège éjectable martin baker, vitrine regorgeant d'objects aéronautiques, etc etc. Et l'accueil a été très sympathique.

Je ne vois pas pourquoi ils seraient plus ou moins légitimes que B&R par exemple. Ils ont aussi le droit de s'inventer une histoire. S'il le font bien tant mieux et qu'ils proposent des produits cohérents...

Tout à fait d'accord avec ça

florian31 a écrit:

Il y franchement bien pire que cela...elle est plutôt sympathique non ?

Sur photo (jamais essayée), je la trouve même vraiment très très belle
Sauf que... d'abord les 43mm, trop à mon goût... et surtout, ce morceau de machin dans le rotor que je trouve tellement ridicule que c'en est rédhibitoire

Moi, je possède une Brémont Supermarine noire en édition limitée depuis juin 2012.
C'est une montre magnifique, au niveau de finition équivalent à une Omega PO, précise et très agréable au porter.

Je me moque comme d'une guigne que le mouvement soit in-house ou pas. Elle est plus précise que mon chrono Jaeger 4 fois plus cher et prestigieux. Le SAV est top, la relation clientèle aussi.

Le mouvement manuf, c'est pour bientôt. Mais pourquoi mettre la charrue avant les bœufs. Tu te lances avec ton frangin, tu fais et tu vends des montres qui te plaisent, et tu arranges un peu la vérité pour la rendre plus marketing. Il est où le problème ?

Vu le coût de développement d'un mouvement, comment imaginer qu'une marque qui a moins de 10 ans puisse proposer un mouvement manuf sur des montres à ce prix ???

Ah, et puis ceux que ça défrise pourraient peut-être m'expliquer pourquoi c'est si important ??? Au fait, à ce prix que certains jugent trop élevé, ils en trouvent beaucoup, en Europe, des montres avec un mouvement manuf ? Peut-être en cherchant bien, par exemple chez d'autres anglais, comme Christopher Ward, avec leurs mouvements exclusifs sur des montres qui coutent moins de 3000 € (je parle des C900)

Le monde de l'horlogerie et de ses amateurs est un microcosme ou l'on trouve de tout, y compris des intégristes...la grande force des intégristes réside dans la force de leur conviction inébranlable, proportionnelle à leur étroitesse d'esprit.
Il est tellement facile de dénigrer une marque en devenir (ou pas, mais là n'est pas la question) en se gargarisant avec d'autres marques dites "historiques" qui se contentent de traire la vache a lait qu'est le taliban de service en lui vendant à des prix dignes de montres issues de manufacture de l' ETA ou du Sellita "amélioré (un rotor savamment décoré par exemple)

Mais si ça fait plaisir à certains acheteurs, cela ne me dérange pas plus que cela, pour peu qu'on laisse vivre et respirer les autres. Alors, que Bremont soit un jour une marque phare ou rien du tout, ils tentent au moins leur chance et c'est méritoire Et zut pour les censeurs.

Citation :

Vu le coût de développement d'un mouvement, comment imaginer qu'une marque qui a moins de 10 ans puisse proposer un mouvement manuf sur des montres à ce prix ???

Ah, et puis ceux que ça défrise pourraient peut-être m'expliquer pourquoi c'est si important ??? Au fait, à ce prix que certains jugent trop élevé, ils en trouvent beaucoup, en Europe, des montres avec un mouvement manuf ? Peut-être en cherchant bien, par exemple chez d'autres anglais, comme Christopher Ward, avec leurs mouvements exclusifs sur des montres qui coutent moins de 3000 € (je parle des C900)

La marque Pequignet a plus de 10 ans, certes, mais la gamme manufacture a été développée il y a moins de 10 ans et pour moins de 5000 € ils ont offert (les premiers temps à ce tarif) le calibre royal avec 88h de RDM, grande date sautante instantanée et PDL...
Et depuis deux-trois ans, plusieurs versions simplifiées du calibre royal.

Je ne dis pas pour autant qu'il y en ait beaucoup d'autres.

Certaines Bremont ne sont pas laides, et embarquer de l'ETA n'est pas une tare en soit. Seuls les prix sont peut-être élevés, mais beaucoup sont dans ce cas.

Cordialement