Le début d'une révolution : La montre d'Apple

Fantomas a écrit:

Attendons encore quelques pages ça va glisser sur Rolex vs Oméga

... et tu te porterais volontaire pour cette glissade ?

Si tu veux qu'on ferme je peux lancer le sujet et m'engueuler avec moi même et atteindre le seuil Godwin en trois phrases.

Pour en revenir au sujet, je trouve qu'on parle beaucoup d'horlogerie pour cette Apple Watch alors que techniquement ça n'a absolument rien à voir avec l'horlogerie, elle en emprunte les codes, le marketing, ce qui est déjà beaucoup j'en conviens, mais ce n'est pas ce qu'on appelle de l'horlogerie au sens strict. Surtout pour nous qui nous intéressons avant tout aux montres mécaniques.

Pour faire un parallèle (qui pour une fois ne serait pas automobile !) je comparerais ça à une paire de chaussure de sport. Une paire de sneakers n'a pas le même usage qu'une paire de richelieu, elles dures souvent moins longtemps et se démodent, en revanche c'est plus confortable, plus pratique et on peut faire beaucoup plus de choses avec. Leur fonction première est commune : protéger les pieds.

Je ne suis pas sûr que Nike empiète sur le marché de Weston par exemple, mais on peut avoir et apprécier les deux.

Lundi a écrit:

Pour en revenir au sujet, je trouve qu'on parle beaucoup d'horlogerie pour cette Apple Watch alors que techniquement ça n'a absolument rien à voir avec l'horlogerie, elle en emprunte les codes, le marketing, ce qui est déjà beaucoup j'en conviens, mais ce n'est pas ce qu'on appelle de l'horlogerie au sens strict. Surtout pour nous qui nous intéressons avant tout aux montres mécaniques.

Pour faire un parallèle (qui pour une fois ne serait pas automobile !) je comparerais ça à une paire de chaussure de sport. Une paire de sneakers n'a pas le même usage qu'une paire de richelieu, elles dures souvent moins longtemps et se démodent, en revanche c'est plus confortable, plus pratique et on peut faire beaucoup plus de choses avec. Leur fonction première est commune : protéger les pieds.

Je ne suis pas sûr que Nike empiète sur le marché de Weston par exemple, mais on peut avoir et apprécier les deux.

C'est totalement vrai ,l'Apple watch ne tient la comparaison avec aucune de nos montres,ici.
Une fois cela dit , je me pose quand même quelques questions , j'ai le 5s et donc je suis assez tenté d'essayer cette bête .Et si , une fois au poignet ,le côté pratique (à vérifier) faisait qu'on a envie de la garder longtemps ? et si par la force des choses nos belles montres passaient beaucoup plus de temps dans la boite ?
Ayant repris une activité physique importante ,je m'aperçois que déjà ,ma seiko ne quitte plus le poignet très souvent et les autres dorment au coffre .
à méditer ...

l'aw ne se compare pas à une méca mais c'est une montre puisque ça donne l'heure donc c'est bien une montre et elle a des caractéristiques qui font qu'on peut très bien s'en contenter comme objet qui donne l'heure  ... je vois pas de quoi on parle là

quand à l'activité physique en seiko , c'est sûr que lorsqu'on peut faire de l'activité physique en rolex ou ap on peut très bien le faire en seiko

De toutes façons NOUS (amateurs de montres) ne sommes que peu concernés. Quand on a 3- 5-7 20 montres avoir une AW ne fait pas qu'on revendra toutes les autres (a qui d'ailleurs?).

En revanche les personnes qui n'ont QU'UNE montre....

Je n'avais pas encore pris le temps de regarder de prés le design. Et je dois avouer que je le trouve assez réussi. Bien sur comme toute les montres il faut les voir en vrai et au poignet pour juger, en tous cas j'irai essayer.
Va-t-on voir apparaître des marques d'horlogeries qui commercialiseront un cadran en image ultra HD, trompant notre oeil pour faire croire à une profondeur et des reliefs ?... Cela pourrait être un bon relais pour attirer le client vers les produits de la marque horlogère en question.

Mister N a écrit:

Ce n'est pas parce que le phénomène moutonnier bat son plein qu'il faut en déduire qu'Apple est ce qui se fait de mieux sur cette terre....

Phénomène moutonnier qui semble indiquer une supériorité et une infaillibilité ? Cela me rappelle une marque de montres que tu connais bien je crois.

Pierre-Yves a écrit:

J'ai l'impression qu'on a changé de sujet

... je n'osais pas le dire.

Mister N a écrit:

Ce n'est pas parce que le phénomène moutonnier bat son plein qu'il faut en déduire qu'Apple est ce qui se fait de mieux sur cette terre....

Moutonnier de quoi? Quand je vois les daubes en face il est clair que je resterai chez Apple pour le zéro souci, la petitesse et la qualité de fabrication, sans parler du standing bien plus élevé qu'une daube en plastique offerte avec son forfait...

Si on suit ton raisonnement tout le monde aurait du passer à Casio et y rester, or ce n'est pas le cas...

Souffre donc que certains soient heureux d'avoir une qualité qui corresponde à leurs besoins

km'rol a écrit:

l'aw ne se compare pas à une méca mais c'est une montre puisque ça donne l'heure donc c'est bien une montre et elle a des caractéristiques qui font qu'on peut très bien s'en contenter comme objet qui donne l'heure  ... je vois pas de quoi on parle là

quand à l'activité physique en seiko , c'est sûr que lorsqu'on peut faire de l'activité physique en rolex ou ap on peut très bien le faire en seiko

moi quand je vois les explorateurs, les plongeurs, les sportifs avec des auto de marque je ne vois pas pourquoi les plus adaptés de mes mécaniques devraient rester au coffre??

Fantomas a écrit:

De toutes façons NOUS (amateurs de montres) ne sommes que peu concernés. Quand on a 3- 5-7 20 montres avoir une AW ne fait pas qu'on revendra toutes les autres (a qui d'ailleurs?).

En revanche les personnes qui n'ont QU'UNE montre....

 Je suis amateur de montres méca. J'ai une ou deux auto au milieu des mes manuelles, et pour moi le remontage auto c'est déjà du "quartz"  

Plus de 10 pages à propos de la montre Apple sur un forum a priori anti, c'est déjà l'assurance que la marque a touché un point sensible. Zen (qui a ouvert ce sujet, et qui tire des conclusions dignes d'une dissertation de collégien en page 17) s'est gardé d'ouvrir un sujet sur la Gear ou mieux, la meilleure des montres connectées la Moto 360 qui pourtant a une vrai gueule de montre.
Apple a investi en une fraction de seconde un monde conservateur, puritain, et le fait déjà vaciller... voyez les propos de JC Bivert, la longue discussion ici même.
Ayons une conversation ni pro, ni anti. Apple est là, qu'est-ce que cela va signifier dans le monde de l'horlogerie de luxe ? Les estimations de version or est annoncée à plus de 1000 euros, vous en dites quoi ?

Je ne connaissais pas la Moto, mais son design est proche de zéro pour moi. Je ne compare pas techniquement ça pour l'instant ça ne sert à rien.
Concernant le modèle en Or que lance Apple. Je trouve ça très gonflé et je pense que ça marchera si elle ne sont pas vendues en Apple Store mais en bijouterie/ horlogerie choisie.
Perso je m'en fiche car je n'aime pas les montres en or jaune.

Faut vraiment avoir un bon compte en banque pour se permettre de mettre 1000 boules dans un truc en plaqué or qui sera obsolète dans un an ......

Bender a écrit:

Faut vraiment avoir un bon compte en banque pour se permettre de mettre 1000 boules dans un truc en plaqué or qui sera obsolète dans un an ......

justement, ça marchera bien sur ce type de clientèle.

Pour les versions or et or rose (le site parle de boitier en or mais pas de placage, à vérifier) la cible sera certainement les femmes qui hésiterons entre un modèle de couturier en or et à quartz qui donne slmt l'heure et la AW en or qui leur permet en plus de tchater avec les copines, etc... Ca va pas arranger les horlogers surtout si vente en dehors de chez eux uniquement. Ca pourrait destabiliser les revendeurs classiques et limiter leurs capacités d'achats sur des marques plus confidentielles. Bref le scénario qui a provoqué l'arrivée du quartz. On ne parle que d'un produit d'une seule marque mais apple est tellement puissant...

Fantomas a écrit:

De toutes façons NOUS (amateurs de montres) ne sommes que peu concernés. Quand on a 3- 5-7 20 montres avoir une AW ne fait pas qu'on revendra toutes les autres (a qui d'ailleurs?).

Il n'est pas improbable que certaines se mettent à poséder 3-5-7 20 AppleWatch....

Maintenant pourquoi choisir ? la nature nous a doté de 2 poignets, un pour une vrai montre mecanique et un autre pour un objet connecté.

En tout cas pour moi, ce ne sera pas une Apple.

rogan a écrit:

Je ne pense pas que cela va rentrer en concurrence avec les montre mécaniques. Par contre je pense que ça risque de faire mal au secteur des montres à quartz ou aux montres de couturier. Je vois plus une iwatch remplacer au poignet une guess ou une hugo boss
qu'une omega ou une rolex.

Si cela risque de faire mal " au secteur des montres à quartz "  , par répercutions cela peut faire mal "au secteur mecanique " car certains possesseurs de montres à quartz passent à la montre mecanique ...
Pareil pour les montres " de couturiers " : certains possesseurs de " hugo , armani et compagnie ...sont passés sur de la montre mécaniques après .
( il n'y qu'à voir le forum " budget découverte " ....)

Disons que la montre Apple détourneras des gens qui voulaient acquérir une montre quartz ou " de couturier" ...et qui par la suite auraient pu acquérir une montre mécanique ....

Après , passer de la montre Apple à une montre mecanique directement ....

Donc finalement cela rentre un peu en concurrence avec les montres mécaniques .

un tracker d'activité ( et oui l'apple watch est sensée être aussi ça) qui n'est même pas étanche.. on croit rêver..

Franchement, je pense que les répercutions à terme seront bien différentes de quelques personnes qui auraient pu s'intéresser à la montre mécanique et ne s'y intéresseront pas. Soit le produit parvient à s'imposer comme le fit le smartphone en son temps, jusqu'à entrer profondément dans le modes de vie, et alors c'est tout le rapport aux montres qui en sera ébranlé, et l'industrie horlogère dans ses fondements, soit ce ne sera pas le cas, et alors effectivement, ça ne changera pas grand chose.
Bien malin celui qui peut le prédire

Je pense quand même que la clef de cette montre est l'autonomie. Si on peut la porter sans y faire attention pendant au moins une semaine, alors elle s'imposera. S'il faut une discipline impeccable et la recharger tous les jours sous peine de ne pas pouvoir la mettre le lendemain, beaucoup l'oublieront progressivement et repasseront à quelque chose de plus pratique. Car ça arrivera fatalement qu'un matin elle soit déchargée et qu'il n'y ai pas le temps d'y remédier.

ça ne me gène pas de remettre à l'heure ma montre mécanique toutes les semaines. Mais si elle était tellement imprécise qu'il faille la régler tous les jours (par exemple + 60s/jours), je ne l'utiliserai pas avant de l'avoir faire réviser. Et pourtant, ça prend au pire 30 s de régler une montre ce qui est bien plus court que de recharger une Apple Watch.

Non, telle que, la montre ne peut pas s'imposer.
Ce qui s'est déjà imposé c'est un écran 5" HD, impossible sur une montre actuellement, et peu réaliste dans l'absolu.
Donc elle reste dépendante du smartphone.

La fonction téléphone est la moindre de nos utilisations de ces appareils.
Et tant que le portable doit rester dans la poche, pourquoi s'encombrer d'un outil supplémentaire?
Alors oui, ponctuellement un bracelet bijou a l'autre poignet, étanche, qui fonctionne sans le portable, pour récolter des donnée physique du porteur pourquoi pas. Et encore, cela restera ponctuel, les actuels porteurs de cardio autour de la poitrine qui trouverons la une présentation de la fonction plus pratique a porter.

Je crois par contre en plein aux vrais débouchés médicaux, pour les personnes nécessitant un suivi rigoureux.

Enfin, on disait encore il y a peu que la montre connectée ne décollait pas et n’était pas interessante, qu'elles ne se vendent pas et sont bradées, que presque aucun de nous en a une après un an de présence sur le marché... et d'un coup, parce qu’Apple sort le même produit, en retard, et sans doute déjà obsolète quand il sortira, tout devrait changer?

N'oublions pas que ces produits sont déjà sur le marché depuis longtemps, et ce vendent déjà de moins en moins passé la curiosité.
Les smartphones cartonnent pourtant...

De plus, si cela devait remplacer le portable... et va y que je te crache du 5G et du wifi a même la peau en permanence! Bof bof...

J'ai encore fait le test auprès d'ados ce week end... trop chère et il s'en foutent, quand au mieux ils savent de quoi on leur parle. Étonnant? Éloquent?

Bref, bien trop d'éléments démontrent le peu d’intérêt de la montre connectée, et le peu d’intérêt du public (on en discute, mais combien d'entre nous comptent s’équiper... un, non, deux je crois...), pour que je crois en ce produit et en ces évolutions.
Cela passera pour moi pas de nouvelles technologies.
Mais le 5" ayant été imposé par la clientèle elle même, il faudra intégrer cela a la montre...  

Apple a bien joué le coup... ils ont mis dans les tuyaux au bon moment l'idée d'une Iwatch.
Cela a fait peur a tout le monde et ils se sont jetés dans la brèche.
Apple, après tout le monde, et ayant un retour sur le marché, sort un truc vite fait qui fait un peu luxe, et basta, pas la peine de ce fatiguer, cela ne prend pas.

Un danger pour les montre mécanique? Le danger était le quartz qui a rendu la mécanique obsolète.
Depuis lors, tout le monde sais qu'une montre mécanique n'a plus aucune raison d'être, si ce n'est la passion horlogère, qui ne passe justement pas sous la baguette de la fée électricité...
Donc plus aucun objet électrique ne peut concurrencer la montre mécanique, qui existe désormais pour d'autres raisons inaccessibles a la fée depuis le quartz.

Dans plusieurs siècles, voir des millénaires, il y aura encore des porteurs de montres mécaniques...

c'est exactement pour ces raisons que j'ai fait le choix du bracelet connecté ..

je garde ma montre au poignet droit ( suis gaucher) et j'ai un objet plutôt joli ( le misfit shine, 4 mois d'autonomie ) au poignet gauche qui traque mon activité ( et qui peut me donner l'heure quand je fais des activités à risque pour ma montre).


le meilleur de chaque monde en fait.. et sans contrainte .

Oui voila... qui a déjà eu droit a l'appareillage de 48h pour suivre le rythme cardiaque ou la tension? Super hein?
Le gros boitier, des ventouses, le brassard, les bandes velcro... si on peut a terme remplacer cela par un simple bracelet, je suis pas contre.

A l'heure actuelle, ces produits n'ont aucunes valeurs médicales reconnues pour l'instant.
C'est un peu comme équiper son vélo d'un compteur, pour les stats. Mais rien de plus pour l'instant et difficile de trouver d'autres fonctions vraiment intéressantes, la vidéo d'Apple est d’ailleurs un aveux de cet état de fait.
Ils le savent et donc sont allés du coté stats personnelles.
Mais un simple et bien plus pratique bracelet peut le faire.

Bref, la montre connectée n'a pas vraiment de raison d'être et c'est bien ce qui tue son succès.

Par contre, étant suivi au niveau cardiaque et tension vu mes antécédents familiaux, je porterais sans doute un jour un de ces trucs... a mon autre poignet.

Je suis tombé sur une article en anglais ce matin concernant les montres connectées (plus spécifiquement Android comme Apple préfère se faire attendre)
il est en anglais ici mais en résumé ça donne ça:
- Grosse montre, donc il faut un gros poignet, et pour le moment c'est pas beau;
- Utilité comme montre: ça laise à désirer, moins pratique car l'écran s’éteint pour économiser de la batterie
- Utilité au delà de la montre: bien, permet un certain confort, lors de la reception d'un appel/message/notification, ça permet de savoir si c'est assez important pour partir à la recherche de son téléphone. Hic, pour le moment ça manque d'application dédiée
- Conclusion: agréablement surpris

C'est l'opinion de l'auteur que j'ai essayé de résumer au possible.

Il évoque un certain inconfort et poser la montre de temps en temps, ce que la miniaturisation devrait résoudre a l'avenir.
Donc pour l'instant, question captage d'information physique, si il faut la poser de temps en temps, pas un bon point.

Au final le seul intérêt serait la notification d'alerte du portable... et encore, avec une bonne configuration on peut savoir rien qu'au son ou a la vibration du téléphone ce que c'est ou même qui sait, sans avoir a regarder quoi que ce soit.
En réunion peut être... mais en réunion on est sensé se déclarer non joignable et être concentré sur le sujet.

Autre aspect auquel je n'avais pas pensé, c'est l'aspect de la montre au repos dites donc... écran éteint donc.
Bref, un gros carré noir au poignet en fait.

Non, décidément, j'imagine mal le truc... ou passe a côté de...

Un article avec du Tag, du LVMH et du Biver dedans : http://www.pocket-lint.com/news/130946-can-tag-heuer-bring-us-a-smartwatch-we-actually-want-to-wear?
Et quelle référence revient ? Apple.