L'ambiguité me géne

Je ne partage pas les avis que je lis ici et là :

- en ce qui me concerne, cela est très important de savoir si le calibre est exclusif ou pas. Plutôt que le terme de manufacture, je préfère la notion d'exclusivité. Si le calibre est exclusif, je sais que je ne le retrouverais pas à peu de choses près dans une autre montre et peut-être à 6 fois moins cher.

- j'attache beaucoup d'importance au calibre et notamment comment il se comporte à l'usage. Or à l'usage, le 7750, c'est quand même pas la panacée. Les poussoirs sont notamment durs. C'est un calibre performant mais pour moi pas agréable à l'usage.

- si on ne discute plus de calibre, si la notion de calibre a finalement peu d'importance, finalement, de quoi allons-nous parler dans les forums ? De taille des aiguilles ? Pour moi, ces notions de calibres, d'exclusivité etc... ne sont pas de la masturbation intellectuelle.

+1 , car pour moi l'intérèt horloger tient plus dans la beauté d'un calibre, la finition, les anglages, différentes complications , le travail accompli, l'ingéniosité de ses rouages etc , que dans la qualité comparée d'un bracelet en alligator mississipi vs veau velours, ou vs celcro caoutchouté .

ps :et pour en finir, quand on te propose un chrono Lange , tu sais que le mouvemet est de Lange, un chrono PP : que c'est une base Lemania, et quand on te propose un chrono Vacheron 1141 , on te laisse croire que c'est un mvt VC, alors que c'est un Lemania, à peine retravaillé.

Et bien désolé, parmi ces 3 marques, pour moi, il y en a une ou j'ai l'impresion de me faire b...

Je vous laisse deviner laquelle !

tiens , et re PS, pour enfoncer le clou, j'vous en remets une couche:

quand c'est valorisant pour la marque, là on n'hésite pas à spécifier le nom du calibre . Ex entre autres le chrono Panerai avec un El Primer (j'adore);
ben là , on te le fait savoir !

foversta a écrit:

Je ne partage pas les avis que je lis ici et là :

- en ce qui me concerne, cela est très important de savoir si le calibre est exclusif ou pas. Plutôt que le terme de manufacture, je préfère la notion d'exclusivité. Si le calibre est exclusif, je sais que je ne le retrouverais pas à peu de choses près dans une autre montre et peut-être à 6 fois moins cher.

- j'attache beaucoup d'importance au calibre et notamment comment il se comporte à l'usage. Or à l'usage, le 7750, c'est quand même pas la panacée. Les poussoirs sont notamment durs. C'est un calibre performant mais pour moi pas agréable à l'usage.

- si on ne discute plus de calibre, si la notion de calibre a finalement peu d'importance, finalement, de quoi allons-nous parler dans les forums ? De taille des aiguilles ? Pour moi, ces notions de calibres, d'exclusivité etc... ne sont pas de la masturbation intellectuelle.

Je pense que je ne dis pas le contraire
La question portait sur la communication confuse des marques sur leur calibre maison ou non.
Soit on est un client lambda pour qui cela ne fait pas de différence de toute façon (et cette pub là lui est adressée par ailleiurs)
Soit on est un amateur éclairé- en brèf les 0.5% restant dont la pluspart sont réunis ici!- et là , cette confusion ne devrait pas le rester longtemps car nous sommes capables de poser les bonnes questions et de dissiper ces prétendues affirmations de calibre maison..et finalement de faire son choix en connaissance de cause, si oui ou non, on payera quand même l'objet.
Dans ces conditions, je n'ai pas de problème avec ce marketing..non que je le cautionne mais franchement, je ne me sens pas une victime potentielle qu'on va plumer...
c'est tout!

OUI et NON ,lorsque j'ai acheté ma Breit ,j'avais lu sur le catalogue "calibre 13" avec tout ce qu'il faut pour faire croire que c'était de manufacture :Ce que j'ai cru. (à l'époque j'achetais une montre pas un calibre) Mais j'ai été déçu de connaitre la "Véritée" même si je ne regrettes pas.
Maintenant je fais plus attention .
DONC +1 avec FX et Simplicity

je vais sans doute poser une question idiote (mais c'est pas grave, j'en ai l'habitude, on n'en meurt pas ) mais ne pourrions nous pas envisager de faire un post où nous résumerions les infos sur les calibres, par marques (mouvements de manufacture et equivalences ETA/Valjoux ) ?

Il y a ce lien avec notamment quelques erreurs mais bon :

http://www.vintageure.dk/desktopdefault.aspx?tabindex=89&tabid=277

L'erreur classique de l'omega 33xx y est, des trucs pas mis à jour mais cela permet d'avoir une bonne idée.

ZEN a écrit:

La culture de la "manufacture" est à mon sens et pour beaucoup une image que Rolex a développé et dont la marque s'est retrouvée victime pour Tudor.

je frequente le el prim depuis ces années là aussi , mais je me rappelle que les deux revendeurs rolex de toulouse à cette epoque avaient un mal fou a avouer que le mouvement de la dayto n'etait pas un mvt maison .
l'aveu a été douloureux..

le plombier a écrit:

OUI et NON ,lorsque j'ai acheté ma Breit ,j'avais lu sur le catalogue "calibre 13" avec tout ce qu'il faut pour faire croire que c'était de manufacture :Ce que j'ai cru. (à l'époque j'achetais une montre pas un calibre) Mais j'ai été déçu de connaitre la "Véritée" même si je ne regrettes pas.
Maintenant je fais plus attention .
DONC +1 avec FX et Simplicity

Exemple type du non initié (à l'époque) qui se fait qque part un peu blouser (pas de quoi sortir le coussin Arno qd même,il y a pire comme blousage).
Ama le pb manuf ou pas est surtout ds le prix de l'objet de nos délires qui n'est pas souvent en adéquation avec la qualité du calibre.Pour moi le + beau "foutage de gueule" qui me vient à l'esprit c'est Balais brosse qui en apposant sa marque sur des Sinn se permettait des plusvalues indécentes.Un 7750 ds une Sinn et au prix d'une Sinn,je n'ai aucun pb avec ça,ds une Breit ça me gêne un peu +;c'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas encore de Navi même si je la trouve sublime.Un jour peut être je craquerai qd même mais en connaissance de cause,contrairement malheureusement aux non initiés victimes de l'opacité des marques qd le calibre est plus "prolétaire" que "noble".etc etc etc

skeleton31 a écrit:

ZEN a écrit:

La culture de la "manufacture" est à mon sens et pour beaucoup une image que Rolex a développé et dont la marque s'est retrouvée victime pour Tudor.

je frequente le el prim depuis ces années là aussi , mais je me rappelle que les deux revendeurs rolex de toulouse à cette epoque avaient un mal fou a avouer que le mouvement de la dayto n'etait pas un mvt maison .
l'aveu a été douloureux..

Salut Gérard;et c'est l'un des 2 qui en a avalé sa montre et trône maintenant ds ton bureau ?

ZEN a écrit:

Je fréquente le El primero depuis 1992 donc bien avant la manie des forums. A l'époque, ce calibre était regardé comme un sous produit de Rolex qu'il n'est nullement.
C'est Rolex qui a popularisé le El Primero plus que les forums et c'est encore Rolex qui a a fait valoir que ce calibre était de manufacture pour le différencier des autres...

La culture de la "manufacture" est à mon sens et pour beaucoup une image que Rolex a développé et dont la marque s'est retrouvée victime pour Tudor.

je ne parlais pas pour toi et "MOI" ,mais pour les autres,pour ce qu'y s'improvise pourfendeur et amateurs? connaisseurs de mouvement, des usurpateurs, et donc les connaissances horlogeres sont toute neuve.

sissou a écrit:

ZEN a écrit:

Je fréquente le El primero depuis 1992 donc bien avant la manie des forums. A l'époque, ce calibre était regardé comme un sous produit de Rolex qu'il n'est nullement.
C'est Rolex qui a popularisé le El Primero plus que les forums et c'est encore Rolex qui a a fait valoir que ce calibre était de manufacture pour le différencier des autres...

La culture de la "manufacture" est à mon sens et pour beaucoup une image que Rolex a développé et dont la marque s'est retrouvée victime pour Tudor.

je ne parlais pas pour toi et "MOI" ,mais pour les autres,pour ce qu'y s'improvise pourfendeur et amateurs? connaisseurs de mouvement, des usurpateurs, et donc les connaissances horlogeres sont toute neuve.

Est ce à moi qu'est destinée cette pique ?

J'espère que non...

Cela dit, je t'en propose une version légèrement revue côté aurtaugrafe
et gramemère :

"Je ne parlai pas pour toi et "MOI" , mais pour les autres, pour ceux qui s'improvisent pourfendeurs et amateurs, des connaisseurs de mouvements, des usurpateurs, et dont les connaissances horlogères sont toutes neuves."

Tu me diras que l'orthographe n'est pas El Primordial...

donaccoustic a écrit:

sissou a écrit:

ZEN a écrit:

Je fréquente le El primero depuis 1992 donc bien avant la manie des forums. A l'époque, ce calibre était regardé comme un sous produit de Rolex qu'il n'est nullement.
C'est Rolex qui a popularisé le El Primero plus que les forums et c'est encore Rolex qui a a fait valoir que ce calibre était de manufacture pour le différencier des autres...

La culture de la "manufacture" est à mon sens et pour beaucoup une image que Rolex a développé et dont la marque s'est retrouvée victime pour Tudor.

je ne parlais pas pour toi et "MOI" ,mais pour les autres,pour ce qu'y s'improvise pourfendeur et amateurs? connaisseurs de mouvement, des usurpateurs, et donc les connaissances horlogeres sont toute neuve.

Est ce à moi qu'est destinée cette pique ?

J'espère que non...

Cela dit, je t'en propose une version légèrement revue côté aurtaugrafe
et gramemère :

"Je ne parlai pas pour toi et "MOI" , mais pour les autres, pour ceux qui s'improvisent pourfendeurs et amateurs, des connaisseurs de mouvements, des usurpateurs, et dont les connaissances horlogères sont toutes neuves."

Tu me diras que l'orthographe n'est pas El Primordial...

oui mais mec ton cour d'orthographe tu te l'enfourne ou tu sait,et je ne te salut pas.

Messieurs, cette région est sensible et nous allons donc éviter d'y mettre n'importe quoi.

Je crois nous avons achevé ce débat par tous les bouts.