Peut-on encore se tourner vers des marques moins en vue ?

Le marché est incertain. Celui de l'occasion s'asphyxie et le neuf connaît des rotations de stock qui ont doublé en 12 mois. L'Apple Watch va sans doute perturber durablement les ventes. Certaines marques dont Rolex restent des valeurs sûres. Faut-il encore se tourner vers autre chose ? Entre une Rolex d'occasion à 3000 euros qui les vaudra encore dans 5 ans et une XXX qui perd au moins 60% sur le neuf, ne faut-il pas directement se reporter sur Rolex ?

A cette question, nombre de marchands d'occasions répondent désormais de la manière suivante : Tout est pris en dépôt vente sauf Rolex ...  A méditer

C'est une blague ? Une tocante est tout sauf un investissement, Rolex ou pas Rolex. Mis à part quelques modèles rares en haute Horlogerie, les modèles de série sont est avant tout un "achat plaisir", comme le disent si bien les pros du marketing...

Mwouai, enfi si on devais tous acheter en pensant à la revente ça serais bien triste. Moi je suis plus pour prendre les montres qui me plaisent, tant pi si la cote "chute"

rib64 a écrit:

C'est une blague ? Une tocante est tout sauf un investissement, Rolex ou pas Rolex. Mis à part quelques modèles rares en haute Horlogerie, les modèles de série sont est avant tout un "achat plaisir", comme le disent si bien les pros du marketing...

J'ai moi-même longtemps pensé cela puis un jour, souhaitant revendre une montre pour en racheter une autre, je me suis tout de même dit que si je prenais plaisir à acheter des montres dont la revente en occasion ne me faisait pas perdre plus de 15/20% mon plaisir serait augmenté. Il m'arrive encore d'acheter sans regarder la valeur en occasion mais je ne veux surtout pas savoir ce que j'ai perdu.

En effet, on a l'impression que certains achètent des montres en espérant un retour sur investissement, comme si ils jouaient en bourse... c'est n'importe quoi. Ceux qui font ça sont tout sauf des passionnés... des traders peut-être ? J'achète ce que j'ai envi d'acheter... pour me faire plaisir... pas pour spéculer.

Une montre c'est comme une bagnole: tu te fais plaisir, tu perd de l'argent, mais tu t'en fou. Pour investir je préfère mon assurance vie ou mon PEA

Si on veut acheter autre chose que du Roro parce qu'il n'y a pas que Roro sur terre, il faut acheter d'occasion ou au marché gris. Même si on n'achète pas dans le but de revendre et même si on ne fait que des achats plaisir on est en droit de considérer que les prix actuels sont démesurés et même abusifs et se détourner des marques XXX qui décotent de 60 % en un instant, ce qui est pour moi la preuve de l'excès de leur prix en neuf. En ce qui me concerne je n'ai jamais revendu de montre mais je sais compter et j'ai vraiment l'impression que certaines marques sont d'une voracité excessive que je considère comme intolérable. Je ne suis d'ailleurs pas le seul de cet avis que j'ai pu lire sur ce forum et ailleurs et récemment sous la plume d'un lecteur de la revue américaine Watchtime qui sans les pudeurs françaises quant au pouvoir d'achat se satisfait de s'adresser à un public relativement fortuné, ce qui permet justement d'apprécier les limites à ne pas dépasser.

ZEN a écrit:

Le marché est incertain. Celui de l'occasion s'asphyxie et le neuf connaît des rotations de stock qui ont doublé en 12 mois. L'Apple Watch va sans doute perturber durablement les ventes. Certaines marques dont Rolex restent des valeurs sûres. Faut-il encore se tourner vers autre chose ? Entre une Rolex d'occasion à 3000 euros qui les vaudra encore dans 5 ans et une XXX qui perd au moins 60% sur le neuf, ne faut-il pas directement se reporter sur Rolex ?

A cette question, nombre de marchands d'occasions répondent désormais de la manière suivante : Tout est pris en dépôt vente sauf Rolex ...  A méditer

À méditer ?... Oui, peut-être, mais ce seront là, alors, des méditations de marchands...

Y a pas besoin d’être trader pour ne pas avoir envie de changer de montre sans rallonger 60% du prix, j’appelle ça ni de la spéculation ni de l’usure mais de la rationalité et du pragmatisme...

C’est en l'occurence la raison pour laquelle j’incite mes proches et les gens voulant acheter une montre à faire attention à la marque et à la gamme.

ZEN a écrit:

A cette question, nombre de marchands d'occasions répondent désormais de la manière suivante : Tout est pris en dépôt vente sauf Rolex ...  A méditer

Et pourquoi pas Rolex, j'ai du mal à comprendre, pas assez de marge pour eux ??

adrienf a écrit:

Y a pas besoin d’être trader pour ne pas avoir envie de changer de montre sans rallonger 60% du prix, j’appelle ça ni de la spéculation ni de l’usure mais de la rationalité et du pragmatisme...

+10

MONTEMONT a écrit:

Et pourquoi pas Rolex, j'ai du mal à comprendre, pas assez de marge pour eux ??

Il veut dire que les Rolex on te l'achète direct sur place puis ils essaient de la revendre. Les autres, c'est dépôt vente. Tu seras payé que quand ta montre sera vendue

Le concept de "must have" n'est pourtant pas nouveau.
Le reste n'est que fantaisie passagère...

il y a bien un moment ou le décrochage aura lieu si les prix montent toujours autant !! (si ce n'est pas déjà le cas).

Bloomberg a écrit:

Il veut dire que les Rolex on te l'achète direct sur place puis ils essaient de la revendre. Les autres, c'est dépôt vente. Tu seras payé que quand ta montre sera vendue

OK, merci Bloom.

C'est peut être fortuit comme coïncidence mais ce Topic suit globalement ma ligne de conduite actuelle   .

En dehors de montres "plaisir" à moins de 1.000 €, "d'affaires" exceptionnelles ou de remise exceptionnelle qui me paraissent inratables, il se trouve que Rolex est effectivement la seule marque vers laquelle je me tourne depuis quasiment 2 ans ...

Nic las

rib64 a écrit:

C'est une blague ? Une tocante est tout sauf un investissement, Rolex ou pas Rolex. Mis à part quelques modèles rares en haute Horlogerie, les modèles de série sont est avant tout un "achat plaisir", comme le disent si bien les pros du marketing...

Non non c'est pas une blague. Je ne pense pas que la personne qui à acheté une Daytona 6263 dans les années 80 a fait un mauvais investissement... Le prix à été multiplié par 50 en 30 ans.

[justify]

ludo86 a écrit:

Non non c'est pas une blague. Je ne pense pas que la personne qui à acheté une Daytona 6263 dans les années 80 a fait un mauvais investissement...  Le prix à été multiplié par 50 en 30 ans.

Sauf que cela est lié à la rareté de certains modèles et c'est bien l'objet de mon propos. On retrouve ce phénomène chez d'autres marques que Rolex (par exemple Jaeger-LeCoultre Reverso, Tag Heuer Monaco...). Donc il ne faut pas être dupe...

adrienf a écrit:

Y a pas besoin d’être trader pour ne pas avoir envie de changer de montre sans rallonger 60% du prix, j’appelle ça ni de la spéculation ni de l’usure mais de la rationalité et du pragmatisme...

C’est en l'occurence la raison pour laquelle j’incite mes proches et les gens voulant acheter une montre à faire attention à la marque et à la gamme.

+ 100000000

Et cette vision pragmatique n'enlève en rien l'aspect passion.

Après on peut aussi élargir un peu la liste en dehors des Rolex.


L'achat passion en mode CHI n'est plus du tout envisageable pour ma part au regard des prix du neufs.

rib64 a écrit:

[justify]


Sauf que cela est lié à la rareté de certains modèles et c'est bien l'objet de mon propos. On retrouve ce phénomène chez d'autres marques que Rolex (par exemple Jaeger-LeCoultre Reverso, Tag Heuer Monaco...). Donc il ne faut pas être dupe...

Non, le 6263 est rare mais de nombreux autres modèles de la marque le sont beaucoup moins, tu peux appliquer ça à toute la gamme pro rolex et pas uniquement un modèle précis, et le delta de l'augmentation des prix est bien plus important de manière générale que pour les deux modèles précis que tu cites.

Jackerz a écrit:

Non, le 6263 est rare mais de nombreux autres modèles de la marque le sont beaucoup moins, tu peux appliquer ça à toute la gamme pro rolex et pas uniquement un modèle précis, et le delta de l'augmentation des prix est bien plus important de manière générale que pour les deux modèles précis que tu cites.

+1 : Exemple une Sub 14060 d'il y à 15 ans (qui n'est pas rare), coûte presque le double en occasion maintenant.
Elle est pas belle la vie

Pour ma part je fais toujours attention à la valeur d'achat car mon budget n'est pas illimité, et comme je change d'envies relativement régulièrement, je veux pouvoir revendre en cas de nouvelle CHI ou de coup dur sans top galérer et sans grosse décote.
Quand on a le budget pour se faire plaisir sans se soucier de ce genre de détail c'est sûr que c'est plus agréable de passer outre, mais quand on veut pouvoir se faire plaisir sans en pâtir plus tard, c'est ce qui me semble le plus raisonnable..Oui je sais : qui parle d'être raisonnable dans la passion horlogère...

Faudra m'expliquer comment on peut être pragmatique et assouvir tout de même sa passion, cette dernière étant normalement irraisonnée.
Si des contingences autres que sentimentales entrent en compte et qu'il y a une réflexion sur la revente la passion n'est plus si passionnée mais devient un intérêt profond raisonné éventuellement.

ludo86 a écrit:

+1 : Exemple une Sub 14060 d'il y à 15 ans (qui n'est pas rare), coûte presque le double en occasion maintenant.
Elle est pas belle la vie

Ben va donc voir sur les PA. Une Sub d'occasion "récente" (état quasi neuf) c'est -10% à -15% minimum et les amateurs ne se bousculent pas. Alors certes ce n'est pas une décote monstrueuse mais ce n'est certainement pas un investissement. C'est comme jouer au casino: les gagnants sont rares...

Illien a écrit:

Faudra m'expliquer comment on peut être pragmatique et assouvir tout de même sa passion, cette dernière étant normalement irraisonnée.
Si des contingences autres que sentimentales entrent en compte et qu'il y a une réflexion sur la revente la passion n'est plus si passionnée mais devient un intérêt profond raisonné éventuellement.

Je suis probablement pas passionné alors, les achats à l’aveugle et sans raison je laisse ça à ma collection de timbres, je tomberai de moins haut...