| [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu | |
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FTphoto Membre très actif
Nombre de messages : 274 Date d'inscription : 10/01/2013
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mar 12 Mai 2015, 08:13 | |
| Si les mots ont un sens, rattrapper le temps perdu n'est pas retrouver le temps perdu et suggère davantage une préoccupation financière qu'une tradition horlogère, ce qui se défend car après tout chacun cherche à gagner sa vie comme il le peut. |
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Marion Cobretti Animateur
Nombre de messages : 1098 Age : 49 Localisation : ZZ9 Plural Z Alpha Date d'inscription : 30/09/2014
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mar 12 Mai 2015, 09:18 | |
| Sur le papier, c'est une bonne nouvelle qu'ils veuillent véritablement se relancer. On ne peut que les soutenir. En même temps, comme j'adore le Gers, j'aimais bien les savoir à Lectoure (où je passe de temps à autre ...) Bon, après, il faut bien sûr qu'ils produisent des modèles qui vaillent la peine. Je ne suis pas de ceux qui réclament immédiatement de la manufacture. N'exagérons rien ; même des marques bien plus établies se contentent d'emboîter du modifié ! Mais en revanche les quelques retours d'expérience dans ce topic font froid dans le dos. Espérons qu'ils vont a minima assurer côté qualité. Et pour le "made in France" : rien de choquant ou de "bureaucratique" Le label vaut pour quand on transforme le produit en France (avec main d'oeuvre, etc.). Donc assembler la montre en France rend tout à fait légitime l'obtention du label. Faut pas déconner non plus : vous voulez que toutes les matières premières viennent de France ?!... |
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lemarensin Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1399 Age : 85 Localisation : sud-ouest = Landes Date d'inscription : 26/11/2012
| Sujet: montre LIP Mar 12 Mai 2015, 12:46 | |
| Perso je suis content que cette marque revienne dans sa région en espérant que cela donne du travail et du bon a nos monteurs !! J'ai vendu dans le passé cette marque pratiquement jusqu'a la fin . peut etre trouvera-t-on des ébauches suisses ou allemandes ?? a suivre!!!!! |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mar 12 Mai 2015, 14:31 | |
| Ca part sans doute d'un bon sentiment, mais si on parle d'assemblage à Besançon, cela sous-entend que tout le reste sera fait ailleurs, soit probablement en Asie.
Et donc que le "fabriqué à Besançon" est pour le moins exagéré, pour ne pas dire carrément malhonnête... |
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lemarensin Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1399 Age : 85 Localisation : sud-ouest = Landes Date d'inscription : 26/11/2012
| Sujet: Lip ''in france'' Mar 12 Mai 2015, 15:24 | |
| RE .Il est évident que je préférerais que les mouvements soient français (mais quoi? france ebauche, Hp etc ?? ) que reste-t-il?? chez nous là est le problème .donc a suivre .Cordialement A+ |
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DrManu Animateur
Nombre de messages : 952 Date d'inscription : 09/03/2012
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mar 12 Mai 2015, 16:43 | |
| Bonjour, La marque Lip a un beau passé dans notre pays. Elle a comme tant d'autres subit de plein fouet la crise du quartz avec les grands événements sociaux qui ont fait la une des journaux, jusqu'à sa fermeture Actuellement la marque n'a que peu d'intérêt sur le plan horloger avec leur production de Quartz partout sauf en France depuis un moment. On ne peut que se réjouir de la volonté de revenir a ses sources, et se repositionner à Besançon! Alors c'est certain ils ne vont pas nous sortir un mouvement digne d'un "calibre royal", ils ne vont pas commencer par un investissement dans des machines pour développer un calibre maison dans 2 mois car ce n'est pas possible économiquement Donc ça va se faire progressivement, avec en premier lieu de l'emboitage c'est vrai, Ensuite... peut être des mouvements emboités plus sympa, et dans quelques années qui sait... peut être qu'ils pourront développer des choses intéressantes Par contre il faut nous faire un truc avec une certaine cohérence historique, un intérêt mécanique, pas juste du marketing mensonger donc restons prudents. Il y a un fort potentiel dans le retour de Lip à Besançon, beaucoup de gens connaissent la marque, pas mal d'entre nous en ont une vintage (une incabloc des années 60 pour moi), certains modèles ont connu un vrai succès... Jusqu'au Baselworld 2015 je me contentais de mon ancienne lip vintage, et je n'avais aucun interrêt pour leur production actuelle, mais depuis que j'ai appris ce projet de retour a Besançon; je leur souhaite de la réussite, et je vais observer à nouveau l'évolution de cette marque DrManu |
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FTphoto Membre très actif
Nombre de messages : 274 Date d'inscription : 10/01/2013
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mar 12 Mai 2015, 17:41 | |
| - DrManu a écrit:
- Bonjour,
La marque Lip a un beau passé dans notre pays. Elle a comme tant d'autres subit de plein fouet la crise du quartz
DrManu Je ne sais plus où est ce fil, mais justement, nous avons récemment appris, grâce au travail de M. Pierre-Yves Donzé, qui a montré qu'il n'y a pas eu de crise du quartz mais plutôt une crise des procédés industriels, à savoir, en gros, que les Japonais ont mis en place une méthodologie de production de masse de produits de qualité, tout en rationalisant leurs gammes, pendant que les Suisses, à l'exception de Rolex qui avait aussi initié la même démarche, on pensait qu'un article industriel, a fortiori produit en masse, ne pouvait pas être de qualité. La Suisse a donc continué de produire comme grand-papa et s'est faite ratatiner. Lip a certainement subi le même sort pour les mêmes raisons. |
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DrManu Animateur
Nombre de messages : 952 Date d'inscription : 09/03/2012
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mar 12 Mai 2015, 17:53 | |
| - FTphoto a écrit:
Je ne sais plus où est ce fil, mais justement, nous avons récemment appris, grâce au travail de M. Pierre-Yves Donzé, qui a montré qu'il n'y a pas eu de crise du quartz mais plutôt une crise des procédés industriels, à savoir, en gros, que les Japonais ont mis en place une méthodologie de production de masse de produits de qualité, tout en rationalisant leurs gammes, pendant que les Suisses, à l'exception de Rolex qui avait aussi initié la même démarche, on pensait qu'un article industriel, a fortiori produit en masse, ne pouvait pas être de qualité. La Suisse a donc continué de produire comme grand-papa et s'est faite ratatiner. Lip a certainement subi le même sort pour les mêmes raisons. J'avais vu aussi qu'il y avais une question d'industrialisation. D'ailleurs j'aimerai bien retrouver le fil. Mais dire qu'il n'y a pas eu de crise du quartz en horlogerie est un peu osé car le fait que les montres a quartz soient arrivées pile a ce moment a une influence évidente a mon avis. La vérité est certainement un mélange des 2: les montres a quartz sortent avec une fréquence d'oscillation du quartz tellement supérieure à nos bonnes mécaniques que la précision a été grandement amélioré. Donc la quête de la précision chronométrique a été irrémédiablement remporté par cette nouvelle technologie, rendant la mécanique obsolète sur le plan technique. Le succès a aussi été rendu possible grâce a une production de masse, donc un abaissement des coûts de ces nouvelles montres. Du coup les quartz étaient plus précises, plus fiables et moins chères... autant dire que pour le grand public ça n'a pas fait un pli Donc les 2 éléments ont participé a la crise qui a suivi... mais le facteur technologie Quartz est très important amha DrManu |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24768 Age : 58 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mar 12 Mai 2015, 18:04 | |
| Encore une fois, d'accord avec toi Dr Manu ! Pour info la Nautic-Ski réédition est très sympa, son Miyota Citizen fonctionne très bien et ses finitions m'enchantent, surtout compte tenu de son prix relativement accessible (voit le Topic dédié ici ) |
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DrManu Animateur
Nombre de messages : 952 Date d'inscription : 09/03/2012
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mar 12 Mai 2015, 18:10 | |
| - fdm44 a écrit:
- Encore une fois, d'accord avec toi Dr Manu !
Pour info la Nautic-Ski réédition est très sympa, son Miyota Citizen fonctionne très bien et ses finitions m'enchantent, surtout compte tenu de son prix relativement accessible (voit le Topic dédié ici ) Salut Ce WE je discutais à propos de ce modèle justement avec un autre amateur. Celui-ci m'a appris que le nom "Nautic-Ski" avais été choisi car le créateur avais 2 filles, l'une aimait la mer et l'autre la montagne ou qqchose comme ça, je n'ai pas vérifié l'info mais c'est original quand même DrManu |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24768 Age : 58 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24534 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mar 12 Mai 2015, 23:25 | |
| - lemarensin a écrit:
- que reste-t-il??
Il reste la boite, le cadran, les aiguilles, le bracelet, par exemple ; sans aller jusqu'à la visserie, le verre et la boucle, ça laisse pas mal de choses possibles à fabriquer en France. |
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Bebber Membre super actif
Nombre de messages : 490 Age : 34 Localisation : IDF Date d'inscription : 26/08/2013
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mer 13 Mai 2015, 09:16 | |
| Mais, à part le mouvement qui lui est Japonais, le reste n'est-il pas fabriquer en France, ou juste "Assembler" ? |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5198 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mer 13 Mai 2015, 09:45 | |
| Pensez-vous qu'il y a encore des stocks de pièces de leur époque glorieuse?
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Ari #1 Pilier du forum
Nombre de messages : 1644 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mer 13 Mai 2015, 18:10 | |
| Faut pas chercher bien loin la clé du succès pour relancer une marque : emboiter et faire du marketing à outrance, Hublot l'a très bien fait ces 10 dernières années. Une fois la fresh rentrée par wagons, on peut se projeter vers d'autres horizons. Le risque serait de nous vendre du pompeux calibre "made in france" : Péquignet n'a failli pas s'en remettre. Lip a la chance d'avoir un potentiel sympathie énorme en plus.
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philalille Animateur
Nombre de messages : 1235 Age : 52 Localisation : Lille Date d'inscription : 26/11/2006
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Mer 13 Mai 2015, 19:00 | |
| - DrManu a écrit:
J'avais vu aussi qu'il y avais une question d'industrialisation. D'ailleurs j'aimerai bien retrouver le fil. Mais dire qu'il n'y a pas eu de crise du quartz en horlogerie est un peu osé car le fait que les montres a quartz soient arrivées pile a ce moment a une influence évidente a mon avis.
La vérité est certainement un mélange des 2: les montres a quartz sortent avec une fréquence d'oscillation du quartz tellement supérieure à nos bonnes mécaniques que la précision a été grandement amélioré. Donc la quête de la précision chronométrique a été irrémédiablement remporté par cette nouvelle technologie, rendant la mécanique obsolète sur le plan technique.
Le succès a aussi été rendu possible grâce a une production de masse, donc un abaissement des coûts de ces nouvelles montres. Du coup les quartz étaient plus précises, plus fiables et moins chères... autant dire que pour le grand public ça n'a pas fait un pli
Donc les 2 éléments ont participé a la crise qui a suivi... mais le facteur technologie Quartz est très important amha
DrManu Il n'y avait pas que ça. Même dans les 70's les LIP étaient vieillottes: - boitier en laiton chromé avec du chrome qui s'en allait très vite (ou du plaqué or idem) - mouvements mécaniques, pour les auto voir Durowé, mais en grande majorité, LIP était sur du méca, puis a basculé sur du Quartz sans aucune saveur ni rien d'extraordinaire - montres en or tellement fines qu'on voyait à travers (et prix astronomique par contre) - bracelets cuir qui faisaient "plastique" Même une basique Seiko bas de gamme et pas chère à l'époque était en acier inox, automatique, verre minéral (quand les LIP avaient encore du plastique),... Bonnes montres, j'ai porté pendant des années celles de mon Grand-Père, mais démodées quand même. Souhaitons-leur bonne chance aujourd'hui. Mas je n'achèterai pas du "fabriqué en France" avec du calibre japonais pour le prix d'une Suisse. "Assemblé" me paraîtrait plus honnête. |
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jackyaudio Membre référent
Nombre de messages : 8546 Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Jeu 14 Mai 2015, 06:38 | |
| - Jodark a écrit:
- Bonne nouvelle mais avec un attribut qui ne veut rien dire (la bureaucratie française à son sommet) :
"Ces pièces seront équipées d'un mouvement mécanique à remontage automatique Miyota, fabriqué au Japon. Une ligne « designer », avec des mouvements à quartz fabriqués à Villers-le-Lac (Doubs), sera également commercialisée.
Comme l'assemblage est réalisé à Besançon, les nouvelles montres Lip bénéficient de l'attribut « made in France » et sont frappées d'un poinçon « LIP Besançon France »" c'est bien dommage |
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Milou Membre référent
Nombre de messages : 5198 Age : 71 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Jeu 14 Mai 2015, 07:34 | |
| - philalille a écrit:
Il n'y avait pas que ça. Même dans les 70's les LIP étaient vieillottes: - boitier en laiton chromé avec du chrome qui s'en allait très vite (ou du plaqué or idem) - mouvements mécaniques, pour les auto voir Durowé, mais en grande majorité, LIP était sur du méca, puis a basculé sur du Quartz sans aucune saveur ni rien d'extraordinaire - montres en or tellement fines qu'on voyait à travers (et prix astronomique par contre) - bracelets cuir qui faisaient "plastique"
Même une basique Seiko bas de gamme et pas chère à l'époque était en acier inox, automatique, verre minéral (quand les LIP avaient encore du plastique),...
Bonnes montres, j'ai porté pendant des années celles de mon Grand-Père, mais démodées quand même.
Souhaitons-leur bonne chance aujourd'hui. Mas je n'achèterai pas du "fabriqué en France" avec du calibre japonais pour le prix d'une Suisse. "Assemblé" me paraîtrait plus honnête. Voilà une analyse à laquelle j'adhère pleinement. |
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pat2007 Membre très actif
Nombre de messages : 161 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 10/12/2009
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Sam 06 Juin 2015, 10:52 | |
| Le sujet a déjà été lancé ICI. Sinon, un article de l'Est Républicain avec les anciennes figures du mouvement Lip. |
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Polpulatu Passionné absolu
Nombre de messages : 2581 Age : 30 Localisation : Un Corse en Suisse Date d'inscription : 03/09/2011
| Sujet: Re: [Info] Les montres Lip veulent rattraper le temps perdu Sam 06 Juin 2015, 11:01 | |
| - Eric67 a écrit:
- Vais passer pour rabat joie, mais selon l'article en lien, rattraper le temps perdu, ça signifie emboîter du miyota dans des rééditions. C'est pas très folichon
+1 Dommage, c'est pourtant une maison qui gagnerait à redorer son blason |
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