Jean-Claude Biver prévient : 2016 sera difficile pour l'industrie horlogère

Leopal a écrit:

La belle montre, c'est pratiquement le seul accessoire de l'homme, elle a de l'avenir.

Sauf que pour avoir une belle montre (sous entendu mécanique et bien finie) il n'y a pas besoin de mettre les sommes que les "grands" horlogers suisses demandent.

Pour parler de vécu , de factuel contrairement à beaucoup ici  mon fils de 20 ans est très satisfait de sa submariner qui lui donne la bonne heure tout le temps ..
Il me confirme que beaucoup de ses copains / copines portent des montres régulièrement , c'est un objet pratique , fashion , élégant qui a beaucoup d'adeptes même à cet âge .
Je ne vois pas en quoi les jeunes ne portent plus de montres , comme d'hab ici ça se paluche , ça brasse de l'air , ça joue à Nostradamus sans savoir de quoi ça parle ... une sorte d'exutoire à pas cher j'imagine

Apprécier les belles choses , c'est une question d'éducation .
On est pas obliger de rester péquenot toute sa vie ou de mettre un curseur sur le moment ou on cessera de l'être

MaitreRobinton a écrit:

...
Quant à ceux qui accusent le gouvernement français (sisi) d'être responsable de la crise de l'hologerie suisse, je me dis qu'on a pas fini de rigoler d'ici 2017

Disons que l'actuel n'a pas le monopole, que les précédents n'y sont pas pour rien (cf déclaration d'Attali hier ) ... et il y en a d'autres à nos frontières !

Jango32 a écrit:

Quant à l'avenir de "La belle montre", comme tu l'écris... et bien si j'ai du fric à investir, je vais aller sur un autre segment.
Pas bien certain que les investisseurs vont se bousculer pour mettre le paquet sur ce marché "d'avenir"....

Tu vas aller sur un autre secteur parce que la situation n'est pas favorable pour l'instant, mais la roue tourne (comme disait ma grand mère ) les crises passent et tout repart! l'argent est toujours là il ne s'est pas volatilisé il change de main c'est tout. La belle montre est comme le beau bijou, personne ne va remettre en question l'avenir de la bague en diamants, il y aura toujours des porteurs de belles montres, c'est sur que les temps sont durs en ce moment et malheureusement il y a des dommages irréversibles pour des personnes et leurs familles et c'est d'ailleurs le seul point sur lequel s'apitoyer, par contre je ne suis pas d'accord sur la vision pessimiste de l'avenir de la belle montre, elle est loin d'être enterrée j'en suis sur. La tempête fait rage, faire le dos rond et attendre que ça passe.

km'rol a écrit:

Pour parler de vécu , de factuel contrairement à beaucoup ici  mon fils de 20 ans est très satisfait de sa submariner qui lui donne la bonne heure tout le temps ..
Il me confirme que beaucoup de ses copains / copines portent des montres régulièrement , c'est un objet pratique , fashion , élégant qui a beaucoup d'adeptes même à cet âge .
Je ne vois pas en quoi les jeunes ne portent plus de montres , comme d'hab ici ça se paluche , ça brasse de l'air , ça joue à Nostradamus sans savoir de quoi ça parle ... une sorte d'exutoire à pas cher j'imagine

Apprécier les belles choses , c'est  une question d'éducation .
On est pas obliger de rester péquenot toute sa vie ou de mettre un curseur sur le moment ou on cessera de l'être    

Ton commentaire m'a bien fait rire!

Et il n'est pas complètement faux!

Par contre si tu penses ça des "débats" du forum, je me demande pourquoi tu les lis, et encore plus pourquoi tu les commentes!! (Un ptit besoin de se palucher peut être! )

km'rol a écrit:

 mon fils de 20 ans est très satisfait de sa submariner qui lui donne la bonne heure tout le temps ..   

Reconnais qu'il est dans un environnement favorable ...

A mes yeux les montres connectées ou autre facteur exogène (campagne anti-corruption en Asie...) ne sont que des facteurs aggravants mais pas déclencheurs de la baisse à venir des ventes. La principale raison tient aux augmentations de tarifs frisant parfois le délire (ma Colt payée 682 € en 1994 vaut combien aujourd'hui ? La P.O a doublé de prix depuis le début de sa carrière).

Il n'y a qu'à voir le succès de certains "emboiteurs" (Obris Morgan, Stuckxx ou plus récemment Akrone) pour constater que si le prix est cohérent avec la marchandise, il n'y a aucun souci.

Les passionnés resteront des passionnés, mais pas des pigeons, les "investisseurs" iront ailleurs (où?). Mais la "bulle" horlogère est en train de céder.

km'rol a écrit:

Pour parler de vécu , de factuel contrairement à beaucoup ici  mon fils de 20 ans est très satisfait de sa submariner qui lui donne la bonne heure tout le temps ..
Il me confirme que beaucoup de ses copains / copines portent des montres régulièrement , c'est un objet pratique , fashion , élégant qui a beaucoup d'adeptes même à cet âge .
Je ne vois pas en quoi les jeunes ne portent plus de montres , comme d'hab ici ça se paluche , ça brasse de l'air , ça joue à Nostradamus sans savoir de quoi ça parle ... une sorte d'exutoire à pas cher j'imagine

Apprécier les belles choses , c'est  une question d'éducation .
On est pas obliger de rester péquenot toute sa vie ou de mettre un curseur sur le moment ou on cessera de l'être    

Ça m a bien fait marrer

plibou a écrit:

Ça m a bien fait marrer

Moi ce qui me fait rire c'est de croire que l'on cesse d'être un péquenot parce qu'on porte une Montre de Luxe..

Comme si porter une montre de luxe était un critère de goût et modifiait la personnalité .. il n'y a qu'à voir qui sont les ambassadeurs de ces marques

les joueur de foot pro entre autres, bel exemple

Quand on est un pèquenot dans sa tête, l'accumulation de biens de luxe ne vous change pas fondamentalement , vous restez un pèquenot, vous devenez juste un pèquenot prétentieux

Joe_Cool a écrit:

Quand on est un pèquenot dans sa tête, l'accumulation de biens de luxe ne vous change pas fondamentalement , vous restez un pèquenot, vous devenez juste un pèquenot prétentieux

A contrario la non accumulation de bien ne vous met pas à l'abris de ne pas être un pèquenot, donc à choisir....

La classe ne s'achete bien evidemment pas, du moins pas uniquement... Mais les marques de luxe (dont certaines vendent des montres) ont bien compris que ceux qui avaient un peu d'argent donneraient n'importe quoi pour tenter d'acquerir un peu du glamour de leurs idoles. D'ou les depenses monumentales de communications des acteurs du luxe (une des maisons les plus profitables, Chanel, a claque la bagatelle d' un milliard d'euro en communication l'an passe, pour donner une idee). Et donc, a force de voir partout, a la tele, au cine, dans le metro... qu'en portant le sac machin, les pompes trucs et la montre bidule, ont chope la classe, ben certains finissent par le croire...

km'rol a écrit:

Pour parler de vécu , de factuel contrairement à beaucoup ici  mon fils de 20 ans est très satisfait de sa submariner qui lui donne la bonne heure tout le temps ..
Il me confirme que beaucoup de ses copains / copines portent des montres régulièrement , c'est un objet pratique , fashion , élégant qui a beaucoup d'adeptes même à cet âge .
Je ne vois pas en quoi les jeunes ne portent plus de montres , comme d'hab ici ça se paluche , ça brasse de l'air , ça joue à Nostradamus sans savoir de quoi ça parle ... une sorte d'exutoire à pas cher j'imagine

Apprécier les belles choses , c'est  une question d'éducation .
On est pas obliger de rester péquenot toute sa vie ou de mettre un curseur sur le moment ou on cessera de l'être    

Redescend un peu, très peu de jeunes de 20 ans peuvent s'offrir ou se faire offrir une sub! Les belles choses ca à toujours un coup! L'éducation est une chose, l'argent en est une autre!

Par contre je crois qu'il n'y a pas chercher trop d'explications la montée des prix de l'horlogerie toutes gammes confondu à cause de l'inflation, hausse du coup de revient, augmentation des charges, augmentation des matières premières etc. etc. est beaucoup plus rapide et importante que le pouvoir d'achat des gens!

Jonathan11 a écrit:

Par contre je crois qu'il n'y a pas chercher trop d'explications la montée des prix de l'horlogerie toutes gammes confondu à cause de l'inflation, hausse du coup de revient, augmentation des charges, augmentation des matières premières etc. etc. est beaucoup plus rapide et importante que le pouvoir d'achat des gens!

Lesquelles , les français et européens de l'ouest surement, mais depuis 15-20 ans le pouvoir d'achat des terriens s'est lui grandement amélioré. et la planète est le terrain de jeu de ces marques.

C'est vrai, il a augmenté mais ce pouvoir d'achat partait d'où? Prenons l'Asie et particulièrement la Chine. Plus 1 milliards d'habitants donc des millions de millionnaires depuis 15/20 ans c'est vrai mais le reste n'est même pas à 1000 euros par mois. Le pouvoir d'achat dans le monde augmenté pour la consommation de produits de première nécessité. Le luxe n'est qu'une bulle à l'échelle de l'économie mondiale, Il n'y qu'à voir le chiffre d'affaire d'un géant du luxe (Richemont par ex) et celui de la grande distribution (groupe carrefour)

Le pouvoir d'achat est le principal effet de la baisse des ventes des montres. Certes des acheteurs de Patek il y en a peut êtres de plus en plus, mais des acheteurs de Tag Heuer de moins en moins. Et l'économie de l'horlogerie d'un point de vue mondial c'est Tag et pas Patek. Si des marques comme Tag, Oméga Breitling vendent moins ca met à mal l'économie horlogère, pas Patek ou Lange ou Audemars

Jonathan11 a écrit:

C'est vrai, il a augmenté mais ce pouvoir d'achat partait d'où? Prenons l'Asie et particulièrement la Chine. Plus 1 milliards d'habitants donc des millions de millionnaires depuis 15/20 ans c'est vrai mais le reste n'est même pas à 1000 euros par mois. Le pouvoir d'achat dans le monde augmenté pour la consommation de produits de première nécessité. Le luxe n'est qu'une bulle à l'échelle de l'économie mondiale, Il n'y qu'à voir le chiffre d'affaire d'un géant du luxe (Richemont par ex) et celui de la grande distribution (groupe carrefour)

Le pouvoir d'achat est le principal effet de la baisse des ventes des montres. Certes des acheteurs de Patek il y en a peut êtres de plus en plus, mais des acheteurs de Tag Heuer de moins en moins. Et l'économie de l'horlogerie d'un point de vue mondial c'est Tag et pas Patek. Si des marques comme Tag, Oméga Breitling vendent moins ca met à mal l'économie horlogère, pas Patek ou Lange ou Audemars

Le chiffre d'affaire estimé de Patek est supérieur à celui de Tag.

ft1000mp a écrit:

A contrario la non accumulation de bien ne vous met pas à l'abris de ne pas être un pèquenot, donc à choisir....

Punaise
Le post qui tue
Ca détends même si ça tourne un peu en rond mais si la com à là hublot people et compagnie paye de moins en moins ça me va ...
Back to basic !

ZEN a écrit:

Cela n'est pas vrai chez Omega par exemple qui recule nettement sur les marchés au point de devoir geler ses dépenses de communication.

Si Tag Heuer pouvait geler aussi ses dépenses de communication ce serait pas plus mal , quand on vois l'image ci dessous ...mais bon apparemment il y toujours du pognon pour faire des pubs à la c....

Source " le Time " et Lamontredutictac

foversta a écrit:

Le chiffre d'affaire estimé de Patek est supérieur à celui de Tag.

C'est sur ca? Sinon oui autant pour moi.


edit :
"Si oui"

En tous cas beaucoup un plus grand nombre peut acheter des Tag plutôt que des Patek, les acheteurs de Patek n'ont pas leur pouvoir d'achat en baisse, celui des acquéreurs de Tag, Oméga...oui

La marge nette de Patek est aussi plus intéressante. Il vaut mieux vendre peu de montres très chères que beaucoup à prix contenu.

2016 ne serait pas annoncé comme difficile si ils arrêtaient d'augmenter 2 à 3 fois leur tarif par an

Un péquenaud (orthographié également péquenot ou plus rarement « pecnot »)[Note 1], aussi appelé « plouc » ou « cul-terreux », est un terme péjoratif employé pour décrire le stéréotype du campagnard simple ou rustre. Provient probablement de pequeño (« petit » en espagnol). En gascon, on parle de picabosics, picabodics ou picatalòs.

Je suis donc un de ces mecs. les pieds sur terre et fier de l être !

Content d être un péquenaud qui porte des Rolex, même en or, mais qui a depuis longtemps cessé d acheter des montres au prix du marché actuel.

J ai en effet préféré reprendre pour 3000euros de Peugeot hier à 11.78, plutot qu'acheter la dernière Rolex acier à 7000 boules !

Les marques vont souffrir en 2016 ?

Bien fait pour leur gueule. 7 ans (je suis sympa) qu'ils se foutent de nous. Ils n ont rien retenu de la crise de 2009.

ZEN a écrit:

La marge nette de Patek est aussi plus intéressante. Il vaut mieux vendre peu de montre très chères que beaucoup à prix contenu.  

Je dirais même il faut mieux vendre peu de montres très chères que peu de montres à prix contenus

plibou a écrit:

Je dirais même il faut mieux vendre peu de montres très chères que peu de montres à prix contenus

Ca on est d'accord!

moi je ne suis pas d'accord.

Il n'y a pas un business model qui marche mieux qu'un autre. Il y a des marques qui marchent mieux que d'autres et ce n'est pas la même chose.

foversta a écrit:

moi je ne suis pas d'accord.

Il n'y a pas un business model qui marche mieux qu'un autre. Il y a des marques qui marchent mieux que d'autres et ce n'est pas la même chose.

Tu penses sérieusement qu'une marque se suffit à elle même pour son business ? sans business model adapté la marque la plus en vue et/ou la plus ancienne peut disparaitre en quelques années.