Rhabillage Omega 2505.21

Bonjour,

Alors désolé pour le titre, vous allez être déçu! (pour l'instant, mais on ne peut pas modifier un titre il me semble).

Je viens de récupérer une 2505 avec calibre 265, elle date de 1950/51 et est en état moyen. Boitier 38mm. Je compte faire mon premier rhabillage là dessus.
Elle en a besoin, l'avance "mesurée" est de 80s/24h (vu avec le soft Biburo, bien pratique quand on a pas besoin de trop de précision, ni de dépenser trop de sous).
Son cadran semble d'origine mais a été repeint à l'arrache. Je vais donc en chercher un.
La trotteuse n'est pas d'origine, à trouver aussi.

J'alimenterai le post avec des photos, pas encore pris le temps de prendre l'état actuel, je ferai tout d'un coup, lorsque j'aurais reçu les quelques outils nécessaire au rhabillage (avec du bol ce week end).

En revanche j'ai quelques questions à poser.. J'ai beaucoup lu pour m'éviter au max les grosses erreurs, mais des petits doutes restent à lever!

-Le nettoyage se fera à base d'eau, savon noir et ammoniac, rinçage à l'essence C. Sauf pour l'ancre et l'ensemble balancier, ok. Oui mais, j'ai de l'essence C mais aussi de l'alcool isopropylique (que j'avais pour les nettoyage d'optique photo). Est-ce qu'il y en a un des deux plus indiqué que l'autre?

-Les aiguilles, dauphine, auraient besoin d'un coup de polissage. Oui sauf qu'elle me semble être en métal doré, c'est possible? Ou normal? (dans ce cas je suis foutu, trop risqué il me semble).

-J'ai du mal à trouver en quoi sont fait les mouvement de ce type, j'imagine que toute la famille 30t2 est identique, mais en quoi? (question pour savoir si je peux me permettre un frottage léger au bois de buis si nécessaire, ou si je touche surtout pas ).


Rien de plus , une fois les choses entamées j'aurais un avis à prendre sur le boitier, je les ai toujours vu polis. Mais sur la mienne un début de brossage apparait sur la face supérieure des cornes, un peu comme certaines ranchero je crois. J'aime assez, mais la question est: remettre d'orgine, ou faire comme ça me plait... Arff!

Bon, bientôt des images, promis!

pour la lavage, uniquement de l'essence C et tu peux tout mettre (balancier etc)

met l'essence dans un petit pot (confiture par ex) et frotte avec un pinceau

molo sur le balancier (ne frotte pas)

Les aiguilles c'est du plaqué. Tu peux avivé, mais ca risque de sauter.


Pour les pièces, oui tu peux frotter avec une cheville de buis. Surtout sur les pierres.

C'est du laiton, avec un traitement pour lui donner sa couleur rose. ou de l'acier (pignon etc).

Bon courage, mais ce mouvement est ultra petit ! si tu as pas d'expérience, commence sur autre chose de plus gros.


C'est bête, car le 245 est un très très beau mouvement.

Merci Paulo, je vais y aller doucement autant sur les aiguilles que sur le laiton traité.
Au pire des cas, si les aiguilles réagissent mal, et bien je les mettrais à nu (plus facile de trouver des aiguilles dorées que l'inverse j'ai l'impression. Puis si je trouve un cadran avec index acier ce sera mieux).

Ce n'est pas le 245! Mais le 265, donc 30mm. Pas gros, mais pas tout petit comme le 245.
Je me suis "entrainé" sur quelques gousset et montres sans intérêt, mais sans but, et donc pas vraiment un entrainement

Mais après celle-ci c'est au tour d'une petite omega lady de 1936 (dont je ne connais pas le nom du calibre) d'un diamètre ENOOORME de 18mm, là ça va devenir tendu!

Je fais des photos de l'état de départ ce week end, mais pour le reste ça attendra un peu, je viens de commander un ressort de barillet. J'ai un doute sur le bon fonctionnement de la butée (j'ai pas l'impression que ce mouvement devrait se comporter comme une auto à ce niveau, pourtant c'est le cas!)

Ah ok

Bon courage à toi

Si tu as des questions, hésite pas

Pour le ressort de barillet il fait quoi? Il se remonte pas?



Tu l'as pas mis à l'envers?

Le coquillon accroche bien sur l'arbre?

SI c'est un ressort adaptable, par moment le d'arbre flotte dans le coquillon et il faut le pincer un peu.

Pour le moment je n'ai touché à rien. Lorsque je la remonte il n'y a pas de butée, seulement un gros "clic" de temps en temps. Je pense que le ressort n'arrive plus à tenir dans la butée (ou pire, que le barillet est abimé).
Donc ça se comporte comme une bride glissante d'une auto!

Ressort cassé tout simplement

tu peux aussi avoir le cas similaire, d'une dent cassée dans le mécanisme de remontage (pignon remontoir, roue de couronne ou rochet) mais tu l'aurais vu.

A la longue les ressorts de barillets cassent.

Super, merci pour l'info . J'ai hâte de voir comment il est est cassé, parce que la réserve est "honnête", elle tient presque 30 heures. Mais comme tu dis, une dent cassée je l'aurais vu, et ça ne ferait pas le même bruit.

Bon, je vais prendre quelques photos dans la journée.

Allez, voici les photos de la montre.

Le boitier n'a pas de gros coups, un polissage léger suffira. Seul le fond à pris un coup qui me dérange un peu, j’essaierais de redresser par l'intérieur mais sans grande conviction (sur la photo on ne voit pas bien).
Le plexi va rester en place, juste poli. Mais il me semble de qualité douteuse.. Si par chance je tombe sur un d'origine je le changerai.

La voici, avec son cadran fait "à l'instinct"




Très approximatif! Mais au moins la base semble bonne, soit j'en trouve un de remplacement, soit je prend le risque de le faire refaire (mais ça n'a pas l'air simple )








Ici on aperçoit (mal) la tentative de brossage des cornes, celle de droite est à rattraper un peu d'ailleurs












L'aspect extérieur du calibre n'est franchement pas terrible. Il va y avoir du boulot sur les parties acier.








Et ici un truc qui m'embête pas mal.. La tâche bien visible sur les deux photos suivantes. J'essaye de me persuader que ça va partir mais j'y arrive de moins en moins  Ca ressemble plutôt au traitement rose qui est parti à cause d'un produit qui n'avait rien à faire là...






Je vais tenter de prendre des photos pendant l'opération, mais c'est pas sûr.. J'ai un peu peur de pas être assez à l'aise pour faire les deux!
Quoique je me servirai peut-être du pc pour contrôler l'apn, et donc bien voir ce que je fais en direct sur l'écran (sous réserve d'avoir assez de lumière ça pourrait simplifier les prises de vues).

Elle est magnifique cette montre!



Par contre, par expérience, tu es certain de vouloir te lancer la dedans?

Tu veux pas attendre d'avoir plus d'expérience?

Ce serait vraiment dommage de l'abîmer, en la rayant ou en cassant des pièces?

Parce que tout est pas dispo pour ce mouvement.

Sinon, plexi et couronne encore dispo en origine chez Omega

062PN0340 pour le ref du plexi

+1 avec Paulo, pourquoi pas un bon FE 233 pour commencer ?
Perdre la lyre, perdre les rubis, casser le ressort moteur en le remettant dans le mauvais sens, abimer le cadran, etc... c'est moins regrettable sur une montre sans grande valeur à mon avis.
Sinon très belle

Paulo11 a écrit:

Elle est magnifique cette montre!



Par contre, par expérience, tu es certain de vouloir te lancer la dedans?

Tu veux pas attendre d'avoir plus d'expérience?

Ce serait vraiment dommage de l'abîmer, en la rayant ou en cassant des pièces?

Parce que tout est pas dispo pour ce mouvement.

Sinon, plexi et couronne encore dispo en origine chez Omega

062PN0340 pour le ref du plexi

Content qu'elle vous plaise . En l'achetant j'ai plutôt vu le futur, avec un autre cadran, mais en la portant ces derniers jours je dois dire que c'est pas mal aussi.. Dommage qu'il soit si mal fait.

En revanche : -1 avec vous deux . Je compte manipuler tout ce que je peux avec du rodico au bout des brucelles, mais ok, je vais m'entrainer sur une seiko LM 5606-6040 crado que je comptais faire plus tard. Le mouvement est assez petit pour que je sois plus à l'aise ensuite. (puis je vais faire ça sous une moustiquaire, l'air con mais moins de risque )

Paulo11 a écrit:

Sinon, plexi et couronne encore dispo en origine chez Omega

062PN0340 pour le ref du plexi

Alors ça c'est une bonne nouvelle! Merci. En cherchant rapidement je ne trouve pas, mais si c'est jouable c'est top.

Ne touche pas aux "taches" sur la platine! A cet endroit l'or est parti et tu vois le laiton. Si tu te mets à frotter, tu agrandiras le "trou".

Milou, tu confirmes que c'est foutu alors! Je ne frotterai pas c'est noté.


J'ai besoin de conseil sur ma réflexion autour du cadran. Ce matin j'ai raté l'achat d'un cadran "ancien stock" (petit doute, mais finalement il semblait pas mal). Mais parti à un tarif trop élevé  (comme les autres dispo du même vendeur d'ailleurs).

Donc, en attendant de tomber dessus un jour, je me demande comment faire repeindre le cadran  (en dehors du choix difficile entre les deux connus existants..).

Deux possibilités, soit tenter de refaire comme à l'origine, soit tester autre chose.

Je suis de moins en moins sûr que refaire comme il l'était soit si malin que ça. Il n'aura rien de véritable de toute façon, puis le rendu sera certainement un peu différent à cause de la technique de peinture qu'emploie le cadranier, visiblement différente et beaucoup plus granuleuse.. Si j'ajoute le fait que le bicolore sur cadran bombé est assez "viellot" à mes yeux (pas tout à fait exact, mais je vois pas comment dire! D'autant que s'il était authentique ça me conviendrait très bien) et la graduation intérieure aux index, donnent une impression de cadran plus petit, moins ouvert.
Bref, je me demande si tout ça est pertinent. Ca risque d'être plus cher au passage.

Je réfléchi donc à comment le faire , et c'est là que j'aurais besoin, de vous. Même si j'avoue que je commence tout juste à y penser vraiment.


Déjà, le cadran d'origine est celui-ci:





J'ai commencé à bidouiller une de mes photos, attention,,  le rendu est crado, grain et couleurs pas top, essayez de faire abstraction, sinon vous allez tous me dire que le cadran d'origine est mieux, c'est pas forcément ce que je cherche
La typo n'est pas bonne non plus, impossible de trouver un truc approchant dans PS  

Je n'en ai fait que deux, je vais essayer autre chose bien sûr. J'avais envie d'essayer avec la petite seconde bleuie et ses index bleus... Je sais pas trop, mais j'y pense pas mal.

Su la deuxième image, un peu plus "vintage", j'ai remis des graduations à l'intérieur des index malgré l'impression évoquée plus haut (ça "rempli" un peu quand même).

Bon, pas le droit d'éditer.. Donc désolé je reposte les deux premières avec des graduations moins lourdes.

Et aussi deux versions dorées + graduations noires

1


2


3


4




Ou alors ça ?

Tu aimes pas le noir?

Je préfère le 3

avec un cadran index jaune, une aiguille bleue c'est pas très beau.

Après, les goûts et les couleurs comme on dit!

Tu peux délirer mais au moment de faire refaire le cadran, le choix sera plus restreint chez le cadranier
en fonction de ce qu'il a à te proposer, sauf si tu veux faire faire l'outillage ce qui te couterait plus cher que la valeur de la montre.

Tu connais le calibre et le diamètre du cadran.
Avec le même budget que pour le faire refaire (environ 100 €) tu peux trouver un cadran d'origine
en bon état, voire même avec une belle patine.

Isosta

Paulo11 a écrit:

Tu aimes pas le noir?
Je préfère le 3
avec un cadran index jaune, une aiguille bleue c'est pas très beau.
Après, les goûts et les couleurs comme on dit!

C'est surtout très moche sur l'image l'aiguille bleue, j'avais aperçu un modèle fait comme ça (complètement zappé quoi..), c'était pas si mal, pour autant je ne pense pas aller jusque là.

Le noir? L'actuel tu veux dire? Parce que là justement le noir et or.. Si encore il y avait des graduations pourquoi pas (ça ferait des économies). Mais je ne peux même pas me contenter de les faire ajouter, aucun chiffre n'est à sa place

isosta a écrit:

Tu peux délirer mais au moment de faire refaire le cadran, le choix sera plus restreint chez le cadranier
en fonction de ce qu'il a à te proposer, sauf si tu veux faire faire l'outillage ce qui te couterait plus cher que la valeur de la montre.

Tu connais le calibre et le diamètre du cadran.
Avec le même budget que pour le faire refaire (environ 100 €) tu peux trouver un cadran d'origine
en bon état, voire même avec une belle patine.
Isosta

Oui je me doute bien que je ferais avec ce qu'ils proposent, mais "délirer" je trouve ça un peu fort Il n'y a que du basique là. Justement, faire bicolore me parait beaucoup plus embêtant. Et les graduations de cette manière ne paraissent pas délirantes!
En revanche sur la petite seconde, j'ai cru comprendre qu'ils ne pouvaient pas aller au plus près du bord, c'est quand même naze.

En trouver un d'origine à ce prix ça me va, mais quand... Sur ceux que j'ai raté il n'y en avait que deux en 33,6mm. Et surtout ils sont partis au double (avec chacun quelque chose de plus ou moins louche dans les détails). Je sais pas si j'en trouverai un dans l'année, et rester avec ce truc peint par un enfant m'ennuie un peu...

Bon, j'ai enfin reçu les outils manquants.. Alors démontage!

Peut-être pas hyper intéressant mais bon , pas de gros problèmes sur la montre. Finalement plutôt très propre (hormis les têtes de vis apparentes, la roue de couronne et rochet), seules les graisses de barillet et du mécanisme de mise à l'heure se sont répandues.

Prochaine étape: tout le monde au bain. Et un polissage léger de la boite et du plexi.

Pour le cadran je me donne encore un mois pour tomber sur un qui me conviendrait avant de tenter le cadrannier.. Ce n'est pas bien compliqué de changer le cadran, donc je remonterais celui-ci en attendant, tant pis.

Et maintenant des photos:






















Ca ça m'embête un peu, la roue de centre a aussi perdu une partie de son traitement. Autant le pont de rouages semble assez facile (et peu onéreux) à trouver, autant cette roue est souvent vendue trop cher pour que ça en vaille la peine.






Voilà le seul problème, en revanche il n'est pas cassé finalement. Juste tordu il me semble. Il semble avoir été forcé (ou alors mal bidouillé plutôt que changé), je crois comprendre pourquoi il "glisssait" tout en ayant une bonne réserve malgré tout.



















Et pour finir, j'ai acheté mon premier pilulier! L'immense avantage étant que dans 40 ans je n'aurais même pas besoin d'en racheter un  
D'ailleurs les plus observateur auront remarqué que mon support "mousse" dans la boite plastique bleue n'est autre qu'un tampon qu'on utilisait en primaire pour effacer les ardoises! L'horlogerie de 7 à 77ans
 





Au final ce qui m'a le plus emmerdé c'est la tige de couronne à sortir   j'ai compris un peu tard comment faire. Mais je n'ai forcé sur rien et même pas ripé une fois! Même le démontage des incabloc s'est bien passé, les lyres s'ouvrent avec une facilité déconcertante, et un micro bout de rodico aide bien à attraper les pierres sans les lourder.. Content quoi, en tout ça pour l'instant!

Nettoyage fait, les parties abimées sont un peu revenues mais pas complètement, il y a encore un peu de taf..

Ce qui m'embête c'est surtout la raquette, j'ai frotté très doucement avec du bois de buis (balancier monté bien sûr) mais ça ne bouge pas. Je ne vais pas insister mais c'est un peu dommage, c'est pas très beau.


Pour l'instant j'en suis là:

Voilà, presque fini. Tout n'est pas comme je l'aurais voulu, mais ça se corrigera plus tard.

Le ressort est changé et fonctionne bien.
J'ai aussi pris le risque (très gros..) de redresser un peu le spiral, car au premier remontage j'avais une avance inréglable (de l'ordre de 250s/j). Avec un gros coup de bol je suis maintenant à -10s environ. Il reste plus qu'à tenter de régler avec les moyen du bord, donc pas très précisément!  

Je n'ai pas pris de photo du remontage.. Le huilage m'a pris toute ma concentration. Je pense ne pas avoir fait trop de conneries, et aucunes pierres d'incabloc satellisées!
Pour l'huilage de l'ancre j'ai choisi la technique de petite goutte sur la palette de sortie, puis passage d'environ 5 dents, puis rebelote.

J'ai fait au mieux pour rattraper les têtes de vis mais je n'ai pas assez insisté, mais le mieux est clairement là (surtout en vrai, en photo c'est pas top..). Je les ai montées sur un mini mandrin en laiton, puis dans une visseuse, et "polies" sur un bois de buis avec un peu de dialux gris. Et un dernier passage sur moelle de sureau. Pas assez agressif pour tout avoir, mais n'ayant pas de lime pour reprendre les fentes je n'ai pas osé.
Les roues de couronne et rochet sont plutôt bien revenues, grâce à quelques passage sur abrasif grain 1000.

J'ai ravivé les aiguilles aussi, ça ne se voit pas bien sur les photos, mais la différence est là. J'ai aussi coupé un bout de contrepoids de la trotteuse..

J'ai polie gentillement le boitier, plutôt content du résultat, je n'ai pas enlevé de matière mais j'ai eu la tentative de brossage qui avait été fait précédemment. Par contre j'ai pas réussi à polir le plexi comme j'aurais voulu, je n'arrive pas à savoir si le dentifrice ne réussi pas à enlever les micro-rayures ou si c'est lui qui les fait! De toute manière je compte en trouver un d'origine.

Donc il me reste à trouver un cadran, peut-être des aiguilles, un pont de roues, et avec un peu de courage je referais les têtes de vis (de plus j'ai eu envie de m'amuser à en bleuir certaines, sympa à faire et jolie en vrai. Mais les têtes n'étant pas parfaites et bien c'est assez crado...)