| | Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... |  |
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olympe21
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 18:58 | |
| Hier pour la première fois j'ai vu une pub Seiko à la TV ! Montre Présage
Sur Canal plus il me semble.
Signe d'une véritable offensive de Seiko sur nos marchés.
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vintage76
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 19:13 | |
| - Maset a écrit:
- pour moi la grosse erreur de Seiko est de ne pas segmenter son offre avec des noms de marque différents.
ça ne pose pas de problème à Audi qui vend de l'A1 à 16 000 euros et de la S8 ou R8 à plus de 200 000 euros, l'écart de prix est à peu près équivalent à celui qu'il y a entre une Seiko 5 et une GS, la force de Seiko c'est plutôt ça à mon avis. Accompagner le client, le faire grandir dans tes gammes une fois qu'il a adhéré à ta marque. |
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Maset
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 19:19 | |
| - vintage76 a écrit:
ça ne pose pas de problème à Audi qui vend de l'A1 à 16 000 euros et de la S8 ou R8 à plus de 200 000 euros, l'écart de prix est à peu près équivalent à celui qu'il y a entre une Seiko 5 et une GS, la force de Seiko c'est plutôt ça à mon avis.
Accompagner le client, le faire grandir dans tes gammes une fois qu'il a adhéré à ta marque. Mmmm pas faux Mais Audi s'est d'abord forgé une image de marque, avant de s'élargir dans le premium sur tous les segments Pour suivre cet exemple, il faut beaucoup de marketing, et rester au-dessus du lot dans chaque segment (tout en évitant le strict entrée de gamme comme le fait aussi Seiko) |
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Arnaud.A
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 19:24 | |
| - Maset a écrit:
- Spoiler:
J'y vais de mon commentaire, puisqu'il y a 2 marques qui suscitent toujours des débats animés: ce sont Rolex et Seiko
Je crois que pas grand monde (en tous cas pas moi) ne conteste l'excellente qualité des montres Seiko, et leur très bon rapport qualité/prix. Ça a été dit plusieurs fois
Le problème est clairement celui de l'image. Une marque associée à des produits électroniques à quelques euros part avec un déficit d'image difficile à combler.
D'autre part, une marque dont l'entrée de gamme est à plus de 5000 € (Rolex par exemple) ne peut rivaliser en terme d'image avec une marque dont les premiers prix sont à quelques dizaines ou centaines d'€. C'est bête mais c'est comme ça.
Donc pour moi la grosse erreur de Seiko est de ne pas segmenter son offre avec des noms de marque différents. Certes il y a GS (mais il y a toujours le logo Seiko en gros, et franchement, le nom de fait pas rêver), et Credor (mais totalement anecdotique en Europe, donc insignifiant)
J'insiste sur ce problème d'image, car il s'agit de vendre, non pas des objets purement fonctionnels (nos smartphoners sont là pour nous donner l'heure), mais de beaux objets qui font rêver, et qui doivent nous "flatter", nous faire plaisir, nous faire rêver. C'est pour ça que, contrairement à ce qu'on lit parfois ici, et qu'on le veuille ou nous, l'image de marque est importante. Et Seiko a parfaitement les moyens de faire rêver, de "flatter notre ego", de faire plaisir grace à la qualité de ses produits et à la diversité de son offre. Mais la com et le marketing ne suivent pas. Il faut pourtant vivre avec son temps selon moi...
Encore une victime du marketing émotionnel de l'horlogerie Suisse  Si c'est juste une question d'image, il suffit de faire des montres couteuses, avec beaucoup de comm', une blabla sur l'histoire de la marque, l'ADN, trouver un sloggan qui claque et c'est bon ! J'exagère mais tout dépend de ce que tu mets derrière la notion de "bel objet". Pour moi, la com et le marketing n'ont rien à voir avec la beauté d'un objet. Si une GS ne te fait pas rêver juste parce qu'il y a écrit Seiko dessus, c'est que l'image de la marque et donc l'image que renvoie ta montre aux autres ne te plait pas. Tu dis d'ailleurs que la qualité et le RQP de la marque ne sont pas à remettre en question, ça veut donc bien dire que ce qui te fait rêver dans une montre, c'est l'image qu'elle renvoie plus que ses qualités intrinsèques. Tu n'es pas le seul à penser ainsi et je pense que c'est le plus gros obstacle à Seiko en occident (et là, ils n'y sont pour rien). C'est pour ça que faire de belles boutiques qui brillent et mettre plus en avant les montres plus chères peut marcher avec un certain type de client. De ce que j'ai compris, tu parles de la segmentation de l'offre pour laisser le nom "Seiko" à l'entrée de gamme et il faudrait changer ce nom dès qu'on monte en gamme, soucis d'image. Mais il faut savoir qu'en Asie, Seiko a une excellente réputation, que ce soit pour les montres à 100€ ou celles à 10 000€ et ce n'est un problème pour personne. D'autre part, les gens ont compris que Seiko et Grand Seiko, ce sont deux choses différentes, comme Toyota et Lexus. |
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voxduc25
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 19:27 | |
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Maset
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 19:36 | |
| - Arnaud.A a écrit:
Encore une victime du marketing émotionnel de l'horlogerie Suisse Si c'est juste une question d'image, il suffit de faire des montres couteuses, avec beaucoup de comm', une blabla sur l'histoire de la marque, l'ADN, trouver un sloggan qui claque et c'est bon ! J'exagère mais tout dépend de ce que tu mets derrière la notion de "bel objet". Pour moi, la com et le marketing n'ont rien à voir avec la beauté d'un objet.
Si une GS ne te fait pas rêver juste parce qu'il y a écrit Seiko dessus, c'est que l'image de la marque et donc l'image que renvoie ta montre aux autres ne te plait pas. Tu dis d'ailleurs que la qualité et le RQP de la marque ne sont pas à remettre en question, ça veut donc bien dire que ce qui te fait rêver dans une montre, c'est l'image qu'elle renvoie plus que ses qualités intrinsèques. Tu n'es pas le seul à penser ainsi et je pense que c'est le plus gros obstacle à Seiko en occident (et là, ils n'y sont pour rien). C'est pour ça que faire de belles boutiques qui brillent et mettre plus en avant les montres plus chères peut marcher avec un certain type de client.
De ce que j'ai compris, tu parles de la segmentation de l'offre pour laisser le nom "Seiko" à l'entrée de gamme et il faudrait changer ce nom dès qu'on monte en gamme, soucis d'image. Mais il faut savoir qu'en Asie, Seiko a une excellente réputation, que ce soit pour les montres à 100€ ou celles à 10 000€ et ce n'est un problème pour personne. D'autre part, les gens ont compris que Seiko et Grand Seiko, ce sont deux choses différentes, comme Toyota et Lexus. Je ne suis victime de rien du tout, je te remercie... J'apprécie beaucoup Seiko, j'en possède une, ainsi que ma femme et mon fils pour tout dire Je ne parle pas à titre personnel, je ne fais qu'analyser les choses le plus objectivement possible (enfin j'essaye). J'ai peut-être tort, mais c'est comme ça que j'analyse la situation Quant à dire que les gens ont compris que Seiko et Grand Seiko sont 2 choses différentes, je pense que tu te trompes sérieusement (je ne parle pas bien sûr des piliers de FAM...) et tu remarqueras que Lexus ne s'appelle pas "Grand Toyota" avec un gros logo Toyota sur la calandre... |
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Vyma
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Date d'inscription : 01/07/2015
| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 19:40 | |
| - Maset a écrit:
- J'y vais de mon commentaire, puisqu'il y a 2 marques qui suscitent toujours des débats animés: ce sont Rolex et Seiko
Je crois que pas grand monde (en tous cas pas moi) ne conteste l'excellente qualité des montres Seiko, et leur très bon rapport qualité/prix. Ça a été dit plusieurs fois
Le problème est clairement celui de l'image. Une marque associée à des produits électroniques à quelques euros part avec un déficit d'image difficile à combler.
D'autre part, une marque dont l'entrée de gamme est à plus de 5000 € (Rolex par exemple) ne peut rivaliser en terme d'image avec une marque dont les premiers prix sont à quelques dizaines ou centaines d'€. C'est bête mais c'est comme ça.
Donc pour moi la grosse erreur de Seiko est de ne pas segmenter son offre avec des noms de marque différents. Certes il y a GS (mais il y a toujours le logo Seiko en gros, et franchement, le nom de fait pas rêver), et Credor (mais totalement anecdotique en Europe, donc insignifiant)
J'insiste sur ce problème d'image, car il s'agit de vendre, non pas des objets purement fonctionnels (nos smartphoners sont là pour nous donner l'heure), mais de beaux objets qui font rêver, et qui doivent nous "flatter", nous faire plaisir, nous faire rêver. C'est pour ça que, contrairement à ce qu'on lit parfois ici, et qu'on le veuille ou nous, l'image de marque est importante. Et Seiko a parfaitement les moyens de faire rêver, de "flatter notre ego", de faire plaisir grace à la qualité de ses produits et à la diversité de son offre. Mais la com et le marketing ne suivent pas. Il faut pourtant vivre avec son temps selon moi... +1 Ce n'est pas en ouvrant deux ou trois boutiques en France ou en faisant quelques spots Tv que les mentalités vont changer. Les essayeurs ne sont pas les payeurs. PS: Je viens de m'offrir une nouvelle Seiko.  |
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abfin
Animateur
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 19:57 | |
| Je ne pense pas que les modèles soient transposables.
L'audi A1 c'est une citadine premium, comme toutes les autres audi dans leurs segments respectifs.
Si on le transpose à l'horlogerie, il s'agit d'une manufacture dont les prix vont certes aller de 1 à 10, mais en fonction des complications intégrées à chaque montre, avec à chaque fois des montres premium voire haut de gamme pour chaque type de complication.
Or ce n'est pas tout à fait le modèle de seiko, mais plutôt le modèle des maisons suisses.
En fait seiko fait :
- pour les 3 aiguilles beaucoup d'entrée de gamme, quelques premium (souvent réservées au marché japonais) et beaucoup de haut de gamme,
- pour les plongeuses beaucoup d'entrée de gamme, quelques premium (orientées pro) et très peu de haut de gamme,
- pour les rdm quelques entrées de gamme, quelques premium et beaucoup de haut de gamme,
- pour les rétrograde que du premium,
- pour les chronos quelques premium et quelques haut de gamme,
- Pour les GMT et les pdl que du haut de gamme.
Je pense effectivement que seiko gagnerait à rationaliser les noms de ses gammes, avec par exemple :
- pour le "bas" de gamme : seiko 5,
- pour les plongeuses entrée de gamme jusqu'à premium : prospex basic line et prestige line,
- pour les autres (3 aiguilles, rdm, retrograde, chrono etc) : presage basic line et prestige line,
- pour le haut de gamme : GS et Credor.
Ce serait à mon avis plus lisible.
Mais je maintiens qu'il faudrait sûrement plus de présence sur le segment premium pour accompagner la conquête de l'Occident. |
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keanu666
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 20:24 | |
| - olympe21 a écrit:
- Hier pour la première fois j'ai vu une pub Seiko à la TV ! Montre Présage
Sur Canal plus il me semble.
Signe d'une véritable offensive de Seiko sur nos marchés.
On a vu la meme alors. Jallais faire la remarque. Ils vont faire mal pour les fetes! |
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Eric l
Membre éminent.
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 20:37 | |
| Sur Europe un juste avant la Météo , une PUB pour Astron .
Les meilleurs alliers de Seiko sont justement les marques Suisses dont le volume des ventes diminue aussi vite que leurs prix augmentent ...
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dabu
Permanent passionné
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 20:44 | |
| Merci pour ce sujet Zen. Je partage ton avis et l'avis de fameur quant à Seiko.
A ce jour, si je ne devais retenir qu'une marque, ce serait bien Seiko. Des montres aux finitions tops, mouvement manufacture (de mieux en mieux réglés (mon impression)), de l’innovation (kinetic, SD) pour un prix que je juge très correct. Ne parlons pas de Credor et des GS vintage qui sont absolument sublimes.
J'avais comme frein la revente .. mais ça, c'était avant ...
De moins en moins de suisse et même Rolex me gave avec les prix qui s'envolent...et les à cotés.
Bonsoir chez vous! |
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dabu
Permanent passionné
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 20:47 | |
| - voxduc25 a écrit:
Porter une GS sans que personne ne la remarque c'est un plaisir égoïste que j'apprécie tous les jours alors qu'en face de moi je vois des flopées de Rolex et autres swiss made jamais vu un autre porteur de GS et une seule fois en 2 ans quelqu'un m'a fait remarquer que ma montre n'était pas courante  +1, cela fait parti des "à cotés" |
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Fantomas
Membre éminent.
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Localisation : Juste derrière ! Bouh !!
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 20:56 | |
| Seiko c'est du tout bon... juste un progrès à faire sur l'alignement des réhauts |
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Arnaud.A
Membre éminent.
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 21:12 | |
| - Maset a écrit:
Je ne suis victime de rien du tout, je te remercie...
J'apprécie beaucoup Seiko, j'en possède une, ainsi que ma femme et mon fils pour tout dire
Je ne parle pas à titre personnel, je ne fais qu'analyser les choses le plus objectivement possible (enfin j'essaye). J'ai peut-être tort, mais c'est comme ça que j'analyse la situation
Quant à dire que les gens ont compris que Seiko et Grand Seiko sont 2 choses différentes, je pense que tu te trompes sérieusement (je ne parle pas bien sûr des piliers de FAM...) et tu remarqueras que Lexus ne s'appelle pas "Grand Toyota" avec un gros logo Toyota sur la calandre...
On est tous victimes du marketing, on n'y peut rien, je disais ça en rigolant Cela dit, je reste persuadé que les gens qui disent en gros qu'ils ne sont pas prêts à mettre 5000€ dans une Seiko à cause de la marque (et du fait qu'ils font aussi de l'entrée de gamme) sont des gens qui accordent plus de valeur à l'image de la marque qu'aux qualités de celle-ci. Et si, en Asie les gens savent que ce sont deux choses différentes, au détail près que Seiko a déjà une bonne image à la base. Et GS est mis sans difficulté à la hauteur de Rolex, Omega et compagnie. Et quand on regarde de près, on voit bien qu'ils n'ont pas tort...                   Perso, quand je vois ça, qu'il y ait écrit Seiko ou pas sur le cadran, ça me met des étoiles dans les yeux !  Rien que les finitions des GS sont largement à la hauteur des plus grands noms Suisses ! |
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Fantomas
Membre éminent.
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Localisation : Juste derrière ! Bouh !!
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 21:16 | |
| Et quelle marque permet de bien délirer avec les mods ? |
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Ptitbob
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 21:33 | |
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Jotunn
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Localisation : Entre le chèvre et le nougat
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seiko007
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 21:34 | |
| - Ptitbob a écrit:
Seiko change sa politique et commence à ouvrir des boutiques
Lyon , Lille et autres grandes villes prévues en France
Quelles autres villes ? |
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Vyma
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 21:40 | |
| - seiko007 a écrit:
Quelles autres villes ? Aucune. |
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seiko007
Membre éminent.
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Date d'inscription : 25/10/2009
| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 21:40 | |
| - Jotunn a écrit:
- Mais quand est ce qu'ils vont nous faire des modèles un peu plus sport tudieu!!! Ils y arrivent bien dans les gammes en dessous.
Et d'autres plus élégantes... bref, GS c'est magnifique, mais ça manque de variété.. |
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seiko007
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 21:41 | |
| - Vyma a écrit:
Aucune. Pourtant Ptibob sous-entend le contraire  |
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Vyma
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 21:44 | |
| - seiko007 a écrit:
Pourtant Ptibob sous-entend le contraire J'aimerais bien savoir où et quand alors. |
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Ptitbob
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 21:45 | |
| Bordeaux et une dans le midi à suivre 😉 |
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Vyma
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 21:48 | |
| - Ptitbob a écrit:
- Bordeaux et une dans le midi à suivre 😉
Source? Edit: http://fr.fashionjobs.com/emploi/Responsable-magasin-a-temps-complet,1829750.html#.WD3pwe8zUqQ  |
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seiko007
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| | Sujet: Re: Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... Mar 29 Nov - 22:00 | |
| Zut, j'avais un petit espoir pour Nantes  |
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| | Seiko : Les Suisses n'ont qu'à bien se tenir... | |
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. Du coup c'est plus facilement portable au quotidien! 
