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 changement axe balancier

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Wolfy
henry95
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henry95
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MessageSujet: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyMar 20 Déc 2016, 19:37

Bonsoir,

Quelqu'un aurait-il une astuce pour changer un axe de balancier SANS potence ?

Bonne semaine de Noël à tous
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Wolfy
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Wolfy


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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyMar 20 Déc 2016, 20:39

Oui il y en a une , je pense la plus fiable , avoir un amis qui en posséde une .
Bien sur tu peut le faire avec un tas et et des poinçons , mais il tre faut vraiment etre trop précis dans la tenue du poinçon et pour ce qui est du centrage .....

Faut pas ce leurrer , c'est un passe temps , une passion ...ou autre, qui est assez onéreuse .


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mercurio
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mercurio


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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyMar 20 Déc 2016, 20:48

Comme Wolfy, le mieux c'est avec une potence a river, et même avec le matos ce n'est pas toujours évident. Laughing
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Philippe-ch
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Philippe-ch


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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyMar 20 Déc 2016, 21:06

Je suis passé par la: https://forumamontres.forumactif.com/t202958-cyma-793-axe-de-balancier-hs

Sans tour ni burin, on chasse l’ancien balancier au coup de marteau affraid et sans potence ni poinçon à rivure pour faire tenir le balancier on utilise la méthode mentionnée par Wolfy.... ça a marché mais je n'oserai pas vous montrer l’état du balancier... je ne suis pas fier de la méthode mais j'ai beaucoup appris.... jocolor
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sabeldom
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sabeldom


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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyMar 20 Déc 2016, 21:08

Bonsoir Henry
Sur quel type de calibre? tu as un axe neuf? je suppose que cela n'est pas un cylindre!
Déjà, sur de l' ancien, souvent faut dessertir sauf si outil Bergeon et sertir le nouveau . équilibrage, positionnement point zéro positionnement spiral et réglage au chrono-comparateur
Sans potence je dé-conseil et probablement pour un novice l'irréparable
Si la montre n'a plus rien à perdre!!!
J'ai à mon actif une expérience se quelques milliers de montres, pour faire un bon travail, une potence est indispensable, une déformation est si vite arrivée.
Un changement d'axe est une partie délicate.
Le régulateur est la partie une des partie la plus complexe d'un mouvement.
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Bonne soirée
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Paulo11
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Paulo11


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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyMar 20 Déc 2016, 21:25

Sans potence, si tu es adroit tu peux le faire sur un gros axe, genre pendule ou réveil mais il te faudra quand même les rivoirs.

Sans rivoir, impossible de toute façon.

Sans potence, juste aux rivoirs à la volée , ta rivure sera pas droite, forcément de biais et ensuite pour mettre à plat ton balancier tu vas galérer, voir ce sera impossible.

Sans parler de l'équilibrage qui sera foireux.

Si tu veux t'amuser...


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Wolfy
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Wolfy


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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyMar 20 Déc 2016, 21:46

Dis nous ton probleme Henry ...
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henry95
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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyJeu 22 Déc 2016, 01:02

J'ai répondu mais il n'est pas apparu dans les posts, mauvaise manip de ma part  Incompréhensible .
donc je ré-édite :

Ma femme a acheté pour quelques sous chez Emmaüs une montre plaquée or ébauche HS514 (équivalent  AS1051) 5"' 1/4, qu'elle trouvait jolie.
J'ai mis les yeux dedans : pivot d'axe de balancier cassé.
J'ai acheté sur la bay un ensemble axe balancier spiral pour un mouvement AS1051 équivalent à l'HS514.
Le problème est que le balancier ne comporte aucune vis sur la serge, seulement un léger évidement en sous-face.
Résultat, le mouvement galope.
Mon idée était de récupérer l'axe de l'ensemble acheté et l'échanger avec celui dont le pivot est cassé.
Je sais que cette passion coûte cher, même à minima.
Je fais ceci par passion et en dilettante.
Une potence même d'occasion coûte un bras pour mon budget.
Un généreux donateur, ancien horloger clown  très présent sur le forum (il se reconnaitra s'il me lit), m'a offert un mouvement, mais l'axe s'est cassé durant le transport.

Je vais écouter tous vos conseils éclairés et remiser cette montre jusqu'à ce que je tombe sur un mouvement identique dans une brocante. Avec un peu de chance…

Merci à tous pour votre aide, bonne semaine.
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Paulo11
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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyJeu 22 Déc 2016, 08:41

Quand tu dis galopes, c'est à dire?


Normalement, si le balancier est le bon, ça doit le faire, avec ou sans vis sur le balancier.

L'évidement sous la serge est pour l'équilibrage, c'est normal.

Ton problème doit être ailleurs. Donne des détails.
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henry95
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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyJeu 22 Déc 2016, 14:00

Bonjour Paulo,

elle avance de plusieurs minutes par jour.
je vais voir de combien exactement. Je l'ai déjà fait mais ne m'en souviens plus.
Pas de spires collées n'y ne se touchent

bonne journée
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Paulo11
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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyJeu 22 Déc 2016, 14:11

Oui, dis nous, car la c'est vague.

Commence par jouer sur la raquette

ou la démagnétiser si possible.

Bien laver le spiral à l'essence C quoi qu'il en soit.

Wink
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henry95
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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyJeu 22 Déc 2016, 17:44

Je suis tes conseils,
Mais la raquette est au maximum près du piton, le spiral est démagnétisé, l'ensemble régulateur est neuf, sorti de sa boite.
Ce que je ne comprends pas c'est que le balancier d'origine comportait des vis sur la serge et pas celui acheté sur la bay.

J'ai le même problème sur un autre mouvement T18.
Dans ce dernier cas, le spiral a été remplacé, mais mal compté.
On m'a expliqué sur le forum que je devais alourdir le balancier (augmentation de l'inertie)et /ou changer l'épaisseur du ressort de barillet (énergie).
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Paulo11
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Paulo11


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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyJeu 22 Déc 2016, 19:22

tu ne dois pas avoir le bon balancier alors.

Sur certains mouvement, ils existaient en 2 fréquences, souvent 18 000 alt/h et 21 600 alt/h

si on commandait un balancier, il fallait préciser la fréquence.

Les balanciers à vis sont souvent à 18 000 alt/h et ont 2 bras

Les balancer sans vis sont plus à 21 600 et ont 3 bras


Alourdir, c'est pour quelques dizaine de secondes en trop.

Dans ton cas, impossible.

Jouer sur la force motrice (ressort) va te faire jouer sur l'amplitude, mais comme le balancier est iso-chrone, ça ne changera rien.

(iso-chrone : la durée d'une oscillation est indépendante de l'amplitude, donc petite ou grande amplitude, réglage idem).

thumright

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henry95
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MessageSujet: Re: changement axe balancier   changement axe balancier EmptyJeu 22 Déc 2016, 20:44

Paulo,

Tes explications sont claires et concises, je vais les garder précieusement.
Tu m'as appris des choses.
Le balancier d'origine et celui acheté ont 2 bras.
Mais depuis cet après-midi, le mouvement à l'air de battre correctement, j'attends les prochaines 12 heures voir s'il se stabilise.
je te dirai ce qu'il en est.

Bonne soirée.
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