Le club des heureux propriétaires d'Akrone K-02 - tome II

nicephore a écrit:

Tiens encore une K-02 en vente sur leboncoin Paris ... 1000€ et pas d'info sur l'éventuelle vipérisation.

Si c'est une vipère se serait la 4 ou 5eme à changer de mains soit 10% de la production ce qui me laisse dubitatif.

en effet , moi meme ca me questionne , mais au final , les clients finaux ont toujours la possibilité de la rendre dans les 15 jours (délais légal de rétractation) si vraiment ca ne leur plaisait pas , ça laisse qd meme largement le temps de changer d'avis ...

Oh non, je pense que la montre n'est pas en cause.

Il me semble qu'une partie des amateurs de montres aime à découvrir un modèle puis à passer raidement à un autre. Et vu qu'il faut bien financer le suivant et bien le précédent est aussitôt revendu. Cette attitude ne me semble pas très courante chez les amateurs d'objets. Mais il faut dire que la montre est un objet qui se porte au poignet (et le plus souvent à un seul poignet) ce qui n'est pas le cas pour les amateurs de timbres ou de fer à repasser

Différence avec le collectionneur qui va souvent éviter de revendre rapidement les éléments de sa collection.

Je serais curieux de connaitre le point de vue de FAMeurs achetant /revendant à tout va ...

Avec près de 1000 clients , nous commençons à voi les contours de nombreux profils "d'acheteurs" différents . C'est presque une étude sociologique tant les profils se recoupent avec précision .

En ce qui nous concerne nous avons de nombreux extremes , des profils qui achetent leur première montre auto (sans vraiment comprendre ce que c'est) et qui se casse la dent (véridique) en essayant de tirer sur la couronne vissée pour la remettre à l'heure, au profil très collectionneur qui possède 100 montres de grande valeur et qui gardent religieusement ses reliques au coffre . Entre les 2 extremes, il y a de nombreux profils , comme ceux qui se font plaisir parceque 800 euros ne greve pas leur budget pour une montre qu'ils ne revendraient pour rien au monde (ils ne savent meme pas que ça se revend) et qu'ils portent au quotidien sans se soucier de la dérive ou même des petits détails esthétique que nous avons pu soigner , il se font juste plaisir . Ou d'autres qui se saignent pour acheter un produit haut de gamme , ils n'ont que qq montres mais en prennent soin comme pas possible ...

cest vraiment très amusant (parfois moins ^^) à décortiquer

En ce qui me concerne , je serais plus un client qui aime à chercher la pièce coup de coeur, que je vais réellement porter au quotidien , mais toujours avec un excellent rapport qualité / prix . je suis désolé on aura beau me donner les meilleurs raisons du monde je ne peux pas acheter certaines montres avec certains calibres à un certain prix (vous noterez que je ne donne pas le détail , car la dernière fois je me suis bien fait tacler ^^)

On est sur une opposition collectionneur contre acheteur.

Le premier trouve son plaisir dans le fait de posséder, d'accumuler et de classer des particularités.
Le second trouve son plaisir dans l'acte d'achat.

Et au sein de ces deux grandes catégories, on peut distinguer une multitude de sous catégorie.


Les "acheteur", :
Ceux qui sont dans le désir Schopenhauerien, dans le désir de jouissance.

On peut résumer ce positionnement philosophique par la citation de Clemenceau tant appréciée par certain membres du forum : "Le meilleur moment de l'amour c'est quand on monte l'escalier"

L'obtention de l'objet du désir est une promesse de jouissance, le désir devient donc anticipation de la jouissance potentielle.
Une fois l'objet du désir obtenu, le ressenti peut être fade ou insatisfaisant. La satisfaction très éphémère et l'intérêt que l'on porte à l'objet peut s'évanouir très vite.
Cela s'explique pas l'effet de satiété décrit par Schopenhauer, "La satisfaction engendre bien vite la satiété ; le but était illusoire, la possession lui enlève son attrait, le désir renaît sous une forme nouvelle "

Chez l"'acheteur", le désir de jouissance est supérieur à la jouissance elle-même. Il est donc dans une quête perpétuelle d'un nouvel objet de désir

Dans la catégorie "collectionneur", on est plus dans un profil névrosé (sans connotation péjorative de ma part, je suis collectionneur moi même), remplissant plus ou moins en quatre catégories:
- le désir de possession
- le besoin d'activité spontanée
- l'entraînement à se surpasser
- la tendance à classer

Le "collectionneur" est avant tout "acheteur" mais il ne se lasse pas de l'objet du désir, il s'en sert pour compenser un manque (selon les théories moderne), assouvir un besoin d'identification.
De plus, la recherche de la pièce manquante à sa collection amplifie son désir de jouissance, rallonge son escalier.

Pour ma part c est une passion qui coûte chere et n étant pas fortuné il doit y avoir du turn obéir pour les prochaines , mais avoir mis en vente ma k01 ma "attristé" et annulé l achat de la k02 aussi .
Mais ce qu il faut retenir c est qu emmene reste pas longtemps sur les PA et que donc cette "petite" marque a deja La côte et donc deja une valeur sur qui fait que l on ne prend pas de risque à l achat

Merci Fortis. J'ai bien fait de venir!

Fortis a écrit:

On est sur une opposition collectionneur contre acheteur.

Le premier trouve son plaisir dans le fait de posséder, d'accumuler et de classer des particularités.
Le second trouve son plaisir dans l'acte d'achat.

Et au sein de ces deux grandes catégories, on peut distinguer une multitude de sous catégorie.


Les "acheteur", :
Ceux qui sont dans le désir Schopenhauerien, dans le désir de jouissance.

On peut résumer ce positionnement philosophique par la citation de Clemenceau tant appréciée par certain membres du forum : "Le meilleur moment de l'amour c'est quand on monte l'escalier"

L'obtention de l'objet du désir est une promesse de jouissance, le désir devient donc anticipation de la jouissance potentielle.
Une fois l'objet du désir obtenu, le ressenti peut être fade ou insatisfaisant. La satisfaction très éphémère et l'intérêt que l'on porte à l'objet peut s'évanouir très vite.
Cela s'explique pas l'effet de satiété décrit par Schopenhauer, "La satisfaction engendre bien vite la satiété ; le but était illusoire, la possession lui enlève son attrait, le désir renaît sous une forme nouvelle "

Chez l"'acheteur", le désir de jouissance est supérieur à la jouissance elle-même.  Il est donc dans une quête perpétuelle d'un nouvel objet de désir

Dans la catégorie "collectionneur", on est plus dans un profil névrosé (sans connotation péjorative de ma part, je suis collectionneur moi même), remplissant plus ou moins en quatre catégories:
- le désir de possession
- le besoin d'activité spontanée
- l'entraînement à se surpasser
- la tendance à classer

Le "collectionneur" est avant tout "acheteur" mais il ne se lasse pas de l'objet du désir, il s'en sert pour compenser un manque (selon les théories moderne), assouvir un besoin d'identification.
De plus, la recherche de la pièce manquante à sa collection amplifie son désir de jouissance, rallonge son escalier.

Très belle analyse.

Quelques photos de ma Vipère

Au final cela fait vivre l'horlogerie

Quand j'achète une montre c'est un achat normalement réfléchit  donc sauf exception je garde mes montres, chaussures, etc
je change de montre selon mon humeur ou selon ce que je porte... ou, où je vais  
Je respecte toutes les raisons d'achats même si je ne comprend pas  comment on peut revendre aussi vite (je ne suis ni vendeur ni psy )
Mais l'important c'est qu'au final il y a toujours un passionné

Je crois que certains ont envie de découvrir mais n'ont pas les moyens de conserver car ils veulent re découvrir.
En achetant malin , on peut vendre sans grosse perte...et comme cela tester pleins de modèles.
J'ai un copain qui faisait cela avec les voitures. Il avait une mise de fond et se faisait plaisir en changeant régulièrement sans perdre d'argent.

Perso je l'ai acheté uniquement pour la revendre.Plus de demandes que de dispos.Je ferais la même chose avec les autres.

Ce qui m'étonne c'est surtout que certains soient prêts à payer plus cher que le prix public pour autre chose qu'une Daytona.

barney a écrit:

Je crois que certains ont envie de découvrir mais n'ont pas les moyens de conserver car ils veulent re découvrir.
En achetant malin , on peut vendre sans grosse perte...et comme cela tester pleins de modèles.
J'ai un copain qui faisait cela avec les voitures. Il avait une mise de fond et se faisait plaisir en changeant régulièrement sans perdre d'argent.

"Misogyne on" J'ai voulu faire la même chose avec les femmes ... çà n'a pas marché "Misogyne off

Vyma a écrit:

Perso je l'ai acheté uniquement pour la revendre.Plus de demandes que de dispos.Je ferais la même chose avec les autres.

En agissant de la sorte tu détourne la loi de l'offre et de la demande. En pratiquant l'action exactement opposée de celle d'Akrone.
Je m'explique, Akrone bloque la production à un nombre limité d'exemplaires. Et pratique des prix bas (par rapport à la prestation offerte).
En faisant cela, ils truquent le marché car ils influences la demande à la hausse (grâce aux prix bas) et ils limitent l'offre à la baisse (à cause de la série limitée)
Ce n'est pas naturel dans une économie de marché car il y a du coup plus de demandes que d'offres.

Ce choix "non naturel" a plusieurs effet de bord :
- un engouement permanent (plus de demande que d'offre = désir de jouissance exacerbé)
- une frustration des demandeurs non assouvis
* ce qui implique un report d'une partie de la demande sur des produits de substitutions (autre kickstarter, CW,...)
* ce qui implique aussi l'émergence d'un marché gris (toi), qui permet de satisfaire les demandeurs non assouvis à un prix fort mais plus naturel

La beauté d'un libre marché en théorie c'est qu'il est sensé mettre les acheteurs en face des vendeurs toujours au bon prix, le prix naturel.
Celui qui veut le plus la montre mettra le plus de moyens (vente de sa femme et de sa maison, dans cette ordre, pour financer l'achat désiré)
Celui qui désire un peu moins la montre attendra que le prix naturel soit adéquate ou trouveras une substitution.

Akrone, en truquant le marché, par choix stratégique, peut être teinté d'idéologie (accession facile à un marché de niche spécialisé) et de marketing, ne permet pas à ceux qui désirent le plus la montre de l'acheter au prix naturel. Il peut y avoir des personnes comme toi qui ne désirent pas la montre mais qui voient l'opportunité de faire un bénéfice. En achetant plus rapidement que l'acheteur idéal, tu truque le marché dans le sens opposé à Akrone, car ta montre tu peux la revendre aux prix naturel la où Akrone la vend en dessous.

Tu n'es en faite qu'une défense automatique d'un mécanisme bien rodé, un mal nécessaire pour que le marché tende naturellement vers son point d'équilibre.
Pour rééquilibrer le marché, Akrone peut soit :
- sortir de l'édition limité, pour augmenter l'offre au point de correspondre ou légèrement surpasser la demande (stratégie entrée et milieux de gamme de l'industrie)
- augmenter drastiquement les prix pour réduire la demande à tel point qu'elle équivaut l'offre réduite (stratégie haut de gamme de l'industrie voire HH)
- ajouter un "coût BigBrother" à la montre en vérifiant chaque client pour s'assurer de sa motivation à chérir la montre (exemple, tu revends avant X années tu es radié de la clientèle)

En tant que mécanisme d'autorégulation, tu es condamné à disparaître quand l'équilibre sera retrouvé.
En attendant tu peux augmenter le prix de tes prises

Fortis a écrit:

En tant que mécanisme d'autorégulation, tu es condamné à disparaître quand l'équilibre sera retrouvé.

Vivement qu'on retrouve l'équilibre ...cela nous fera des vacances  

Fortis a écrit:

bla bla .....

J'avoue j'a bien ri.

ghia94 a écrit:

Quelques photos de ma Vipère



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Superbe photos, va falloir que je regarde de plus près les PA moi

A une époque des amateurs ont fait la même chose avec les montres Swatch mais un jour le marché s'est retourné ...

Ceci dit Vyma s'est contenté d'une seule K-02 ce qui n'a pas faussé tout ce bazar.

En revanche s'il achète les 500 K-03 le jour de la mise sur le marché là il deviendra le Bernard Madoff de sa rue.

Allez Vyma achète tout le stock de K-03!

nicephore a écrit:

A une époque des amateurs ont fait la même chose avec les montres Swatch mais un jour le marché s'est retourné ...

Ceci dit Vyma s'est contenté d'une seule K-02 ce qui n'a pas faussé tout ce bazar.

En revanche s'il achète les 500 K-03 le jour de la mise sur le marché là il deviendra le Bernard Madoff de sa rue.

Allez Vyma achète tout le stock de K-03!

Tout peut-être pas.

Mais deux ou trois pourquoi pas.

glouglou2436 a écrit:

"Misogyne on" J'ai voulu faire la même chose avec les femmes ... çà n'a pas marché "Misogyne off

Il devait te manquer la mise de fond...

Fortis a écrit:

Tu n'es en faite qu'une défense automatique d'un mécanisme bien rodé, un mal nécessaire pour que le marché tende naturellement vers son point d'équilibre.

En tant que mécanisme d'autorégulation, tu es condamné à disparaître quand l'équilibre sera retrouvé.

Ahah, merci pour ce moment !

Excellent Fortis!

Vyma a écrit:

Perso je l'ai acheté uniquement pour la revendre.Plus de demandes que de dispos.Je ferais la même chose avec les autres.

Alors je ne peux pas m'empêcher de réagir à ce type de commentaire.
Je trouve ça complètement à l'inverse de l'attitude du collectionneur. Ca s'appelle juste "spéculer" ce que tu fais. Et je trouve ça abjecte. Dans ce monde ou l'argent domine, je trouve ce genre de personnage aussi nauséabond que des politiciens véreux. As tu réellement besoin d'argent pour t'abaisser à ce type de pratique ?

Pour ma part, j'achète sur un coup de coeur. Comme je le disais, j'achète pour de belles occasions, des montres que je garde.
La K-02 a été vraiment un coup de coeur. Je ne voulais pas du tout d'une plongeuse, et pourtant. Tout dans son esprit m'a attiré.

Je lorgnais des marques connues ou moins connues. Des "hommages" comme vous dites mais avec de bon calibres (car c'est le calibre qui me guide avant tout).
Et elle est apparue.

Certains montres de grandes marques sont hors budget pour moi. Mais Akrone a pu me donner la satisfaction d'avoir une grande montre pour un prix raisonnable.

Alors je ne suis pas un grand collectionneur, mais le peu que j'ai, je les porte pendant de très longues périodes sans m'en lasser. Car chaque montre a son histoire pour moi.