| Breitling quitte baselworld | |
|
+23arbigoud georges zaslavsky Sonyc Prorugby plop Ysontoupri LAP64 Leopal frederic070578 jacno1977 Aeromariner challenger_fr Manivel -Slayer- Alt0201 browningt lord of breit blowtorch Joest M ONE HUNDRED ZEN Sandsman herge81 27 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Lun 15 Avr 2019 - 15:41 | |
| On ferait mieux de compter qui reste, ce sera plus simple... |
|
| |
LAP64 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 514 Age : 51 Localisation : Euskadi Date d'inscription : 09/11/2018
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mar 16 Avr 2019 - 13:19 | |
| - ZEN a écrit:
- En l'occurrence, ce ne serait pas Pékin mais Shangaï et la Chine est en passe de devenir le premier marché des marques.
35% du CA en moyenne. |
|
| |
Ysontoupri Membre Actif
Nombre de messages : 78 Date d'inscription : 17/01/2019
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mar 16 Avr 2019 - 14:13 | |
| Leur récent rapprochement avec la FHH en octobre dernier est-il révélateur / annonciateur d'un futur mariage genevois ? |
|
| |
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mar 16 Avr 2019 - 14:21 | |
| Il est sûr qu'il serait mieux d'avoir un seul bon salon plutôt que deux boiteux... mais c'est sans compter les ambitions personnelles et les petites gueguerres. |
|
| |
M ONE HUNDRED Passionné de référence
Nombre de messages : 3904 Age : 52 Localisation : French West Coast Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mar 16 Avr 2019 - 15:36 | |
| Il faut arrêter de croire qu’en dehors de LA CHINE point de salut.
A force pour les entreprises de tout miser sur ce pays, certaines risquent d’y laisser des plumes ...
Ce pays est le champion de la contrefaçon, le champion du dumping social, ... j’ai du mal à saisir pourquoi vous y voyez tous un "eldorado" alors que tout n’est qu’artifice et écran de fumée.
La question n’est pas de savoir si "le château de cartes" chinois va s’effondrer mais quand il va s'effondrer. |
|
| |
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mar 16 Avr 2019 - 15:42 | |
| Comme me disait un CEO il y a quelques jours, Il ne faut pas surestimer la Chine qui n'assure que 55% du CA…. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
|
|
| |
plop Membre référent
Nombre de messages : 6221 Localisation : Lyon Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mar 16 Avr 2019 - 15:46 | |
| Les marques horlogères peuvent-elle aujourd'hui se passer de l'énorme marché asiatique ? Est-il déraisonnable de chercher à le développer ? Je crois qu'on a tous la réponse ... |
|
| |
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mar 16 Avr 2019 - 16:20 | |
| On saura au plus tard la semaine prochaine si LVMH quitte ou non Baselworld. La décision serait dores et déjà prise semble-t-il. Cette décision va emporter le futur de la manifestation. Les partisans du maintien ont-il le poids suffisant pour infléchir la décision ? _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
|
|
| |
M ONE HUNDRED Passionné de référence
Nombre de messages : 3904 Age : 52 Localisation : French West Coast Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mar 16 Avr 2019 - 16:36 | |
| - plop a écrit:
- Les marques horlogères peuvent-elle aujourd'hui se passer de l'énorme marché asiatique ?
Est-il déraisonnable de chercher à le développer ? Je crois qu'on a tous la réponse ... Le développement du marché asiatique / chinois ne doit pas se faire au détriment des autres marchés (européen, américain, africain et austral). J’ai l’impression que les Marques et les Manufactures misent uniquement sur le développement de ce marché "asiatique", pour ne pas dire "chinois", en oubliant de continuer à entretenir les autres marchés grâce auxquels elles vivent grassement depuis tant d’années. Elles feraient bien de prêter un peu plus d’attention au marché sud-américain, car ce continent est loin d’avoir tenu toutes ses promesses et d’avoir exprimé tout son potentiel. |
|
| |
plop Membre référent
Nombre de messages : 6221 Localisation : Lyon Date d'inscription : 05/03/2010
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mar 16 Avr 2019 - 16:45 | |
| Je ne suis pas fort en économie et en commerce mais il y a des chiffres qui ne laissent que peu de doutes:
Population totale Asie : 4,463 milliard Population totale Amérique du Sud : 422 millions |
|
| |
Prorugby Nouveau
Nombre de messages : 44 Localisation : Suisse Date d'inscription : 24/04/2012
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mar 16 Avr 2019 - 17:55 | |
| Délaisser le marché européen au profit du marché asiatique c'est prendre le risque qu'un jour l'Asie ne s'intéresse plus à ces marques... Puisqu'elle recherche et suit ce qui se fait en Europe. |
|
| |
herge81 Passionné de référence
Nombre de messages : 3052 Age : 42 Localisation : Paris Date d'inscription : 18/09/2015
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mar 16 Avr 2019 - 20:19 | |
| Le poids du marché chinois n’est en rien une conséquence des actions des marques de luxe. Il accompagne la croissance du pays sur les 20 dernières années, c’est tout. Il y a qu’a regarder aussi l’evolution Du marché automobile, il y a 15/20 ans c’etait La taille du marché hollandais et maintenant il surpasse le marché US. Et c’est valable aussi pour l’aeronautique et plein d’autres industries. |
|
| |
Prorugby Nouveau
Nombre de messages : 44 Localisation : Suisse Date d'inscription : 24/04/2012
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mer 17 Avr 2019 - 11:58 | |
| Bien sûr, la croissance du marché vient de l'enrichissement global de la population et de l'émergence d'une classe moyenne désormais supérieure à l'Europe ou les US. Maintenant, les marques d'horlogerie en profitent pour augmenter leurs ventes, c'est bien normal. Jusqu'à l'hémergence de marques chinoises ? |
|
| |
-Slayer- Pilier du forum
Nombre de messages : 1865 Localisation : 臺北市 Date d'inscription : 21/08/2018
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mer 17 Avr 2019 - 13:19 | |
| - ZEN a écrit:
- Comme me disait un CEO il y a quelques jours, Il ne faut pas surestimer la Chine qui n'assure que 55% du CA….
Certainement pas pour Breitling qui n'a pas pris la tangente contrairement à l'immense majorité des autres maisons. Les seules Breitling que je n'ai jamais vues en Chine hormis au poignet de quelques étrangers à HK, ce sont les miennes. A son rachat en 2017, la situation de Breitling qui avait alors largement ignoré la Chine était relativement bonne, donc un salut est possible sans elle. |
|
| |
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mer 17 Avr 2019 - 13:32 | |
| Et encore mieux avec, c'est là que Breitling doit trouver sa croissance. |
|
| |
Prorugby Nouveau
Nombre de messages : 44 Localisation : Suisse Date d'inscription : 24/04/2012
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mer 17 Avr 2019 - 13:46 | |
| Oui raison de plus, c'est là que le potentiel "relai de croissance" se trouve. Et vu que la maison appartient désormais à un fonds d'investissement, évidemment qu'ils veulent rentabiliser au maximum |
|
| |
-Slayer- Pilier du forum
Nombre de messages : 1865 Localisation : 臺北市 Date d'inscription : 21/08/2018
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mer 17 Avr 2019 - 13:53 | |
| La croissance, la croissance... Cette croissance à tout prix prônée par à peu prêt tous les économistes audibles me laisse dubitatif. Le débat est vaste mais à l'échelle d'une marque les enjeux sont plus aisés à cerner, et si j'entends bien les risques qu'il y a à ne pas prendre le train chinois (déjà bien en route), la perte d'identité marque et produit pour rendre Breitling compatible avec le marché chinois m'apparait au moins tout aussi dommageable pour Breitling, et encore plus pour ses amateurs historiques. |
|
| |
Prorugby Nouveau
Nombre de messages : 44 Localisation : Suisse Date d'inscription : 24/04/2012
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mer 17 Avr 2019 - 14:24 | |
| Oui effectivement c'est le risque que j'évoquais plus haut. Si cela peut être une stratégie gagnante à court-terme, qu'en est-il à long-terme ? Développer ses ventes tout en gardant une image d'exclusivité et en restant enviable. |
|
| |
Sonyc Membre super actif
Nombre de messages : 431 Localisation : France Date d'inscription : 29/06/2012
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mer 17 Avr 2019 - 14:26 | |
| J'y étais pour la première fois cette année.
Il est clair que le concept est à revoir. Et Breitling en est un excellent exemple. Quelques montres en vitrine autour d'un stand immense où seuls des gens qui ressemblent à des cabine crew peuvent rentrer... Pour les autres, c'est "circulez, il n'y a rien à voir!".
Pour un particulier, c'est assez frustrant. En revanche, chez les autres marques, plus abordables, c'est assez sympa. Oris par exemple : on peut toucher, essayer, discuter des modèles, s'asseoir et prendre un café etc... Tout le monde y trouve son compte, professionels comme particuliers.
Quant à la partie joaillerie, c'est un désert absolu...
Et pour la comparaison avec le milieu automobile, j'ai bien peur qu'ils ne soient pas beaucoup plus doués niveau "gaspillage de tunes". Avec leur parc de véhicules "invendus et qui ne le seront jamais" absoluement immenses. |
|
| |
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mer 17 Avr 2019 - 15:05 | |
| - -Slayer- a écrit:
- La croissance, la croissance... Cette croissance à tout prix prônée par à peu prêt tous les économistes audibles me laisse dubitatif.
En l'occurence plus que de croissance, je parle plutôt de retrouver le niveau de production d'antant, à la baisse si j'ai bien suivi. Ce serait déjà un bon début. |
|
| |
georges zaslavsky Puits de connaissances
Nombre de messages : 4831 Age : 45 Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Mer 1 Mai 2019 - 15:29 | |
| - Leopal a écrit:
En l'occurence plus que de croissance, je parle plutôt de retrouver le niveau de production d'antant, à la baisse si j'ai bien suivi. Ce serait déjà un bon début. Oui mais certains modèles ont été supprimés au profit de modèles plus mainstream motorisés par un ETA et coutant très cher pour ce qu'ils valent. Mais, Kern semble répéter les mêmes impairs qu'il a commis chez IWC et on le voit avec Breitling. Navitimer 8 invendable et le nouveau chrono deux compteurs qu'il a sorti, n'est pas un best seller. |
|
| |
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Jeu 2 Mai 2019 - 9:05 | |
| Sellita plutôt que'ETA d'ailleurs. Il est clair que pour un connaisseur, ces montres avec des mouvements d'entrée de gamme à 4K€ et plus sont une très mauvaise affaire, même avec un logo prestigieux... |
|
| |
Sandsman Animateur
Nombre de messages : 801 Date d'inscription : 22/11/2018
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Jeu 2 Mai 2019 - 9:26 | |
| Heureusement qu'il n'y a pas que des "connaisseurs" qui achètent des montres. La plupart des gens se foutent de ce qu'il y a dedans,c'est l'esthétisme et le nom qui sont privilégiés. |
|
| |
arbigoud Permanent passionné
Nombre de messages : 2445 Age : 50 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 25/01/2015
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Jeu 2 Mai 2019 - 9:31 | |
| - M ONE HUNDRED a écrit:
- j’ai du mal à saisir pourquoi vous y voyez tous un "eldorado" alors que tout n’est qu’artifice et écran de fumée.
tout basiquement, parce qu'il s'y trouve de nombreux clients les classes moyennes et supérieures sont là et bien là, et leur pouvoir d'achat ne s'effondrera pas d'un claquement de doigts, et ces classes sociales sont encore en développement. Sur le long terme ok, on peut débattre, mais le commerce nécessite également de "choper" les clients où ils se trouvent, dès qu'on le peut |
|
| |
davidsto Permanent passionné
Nombre de messages : 2184 Age : 43 Date d'inscription : 30/04/2011
| Sujet: Re: Breitling quitte baselworld Jeu 2 Mai 2019 - 10:20 | |
| - Leopal a écrit:
- Sellita plutôt que'ETA d'ailleurs. Il est clair que pour un connaisseur, ces montres avec des mouvements d'entrée de gamme à 4K€ et plus sont une très mauvaise affaire, même avec un logo prestigieux...
C’est vrai mais à ce prix, chaque mouvement est annoncé COSC... Pas suffisant ? |
|
| |
| Breitling quitte baselworld | |
|