Breitling quitte baselworld

la présentation au COSC d'un calibre coute entre 20 et 30 euros

Ah, le client emboîteur paye nettement plus.    Mais il est vrai qu'il doit y avoir du déchet, même sur des mouvements préparés.

davidsto a écrit:

C’est vrai mais à ce prix, chaque mouvement est annoncé COSC... 

Pas suffisant ?

C'est mieux, c'est sûr. Ici tu parles de Breitling je pense ? Je ne crois que que ce soit des chronomètres dans les IWC Pilot à 4500 balles +.

Oui, je parle de Breitling qui commercialise par ex. la Navitimer 1 38mm à 3920€ avec un mouvement ETA me semble-t-il mais certifié COSC...

Sur le marché gris, on l’a trouve un neuf full set à -30%  Signe que ce récent modèle se vend très mal... 
pourtant très réussi je trouve même si les puristes y trouvent beaucoup à redire vis-à-vis de l’histoire de Breitling.

Je lis beaucoup de critiques sur Breitling, hors on est à peu prêt tous d'accord pour dire que ces soi-disant "Navi" 8 ou 1 sans chrono ne sont pas de bonnes affaires, mais alors que dire de IWC qui vend des Portugaises avec des calibres génériques non COSC à 7600 euros (le prix d'une Navitimer manufacture) et de Omega qui vend une Speed non COSC sans stop seconde non automatique à 5400 euros ? Bien peu de choses étonnamment.

Les Portugaises et Ingénieur "sous motorisées" ne sont pas non plus très reluisantes, ça a été déjà évoqué à leur sortie; on en parle moins car ce n'est pas très récent, c'est tout.(et du coup elles n'intéressent peut être plus grand monde)
Quant à la Speed, elle se vend encore bien donc le problème ne se pose pas...

-Slayer- a écrit:

Je lis beaucoup de critiques sur Breitling, hors on est à peu prêt tous d'accord pour dire que ces soi-disant "Navi" 8 ou 1 sans chrono ne sont pas de bonnes affaires, mais alors que dire de IWC qui vend des Portugaises avec des calibres génériques non COSC à 7600 euros (le prix d'une Navitimer manufacture) et de Omega qui vend une Speed non COSC sans stop seconde non automatique à 5400 euros ? Bien peu de choses étonnamment.

Oh si … De IWC, on peut dire que les modèles que tu évoques ont été initiés par celui qui aujourd'hui est le patron de Breitling.


Pour Omega, on n'achète pas qu'une montre…

-Slayer- a écrit:

Certainement pas pour Breitling qui n'a pas pris la tangente contrairement à l'immense majorité des autres maisons.
Les seules Breitling que je n'ai jamais vues en Chine hormis au poignet de quelques étrangers à HK, ce sont les miennes.
A son rachat en 2017, la situation de Breitling qui avait alors largement ignoré la Chine était relativement bonne, donc un salut est possible sans elle.

Euh juste un truc : en 2016 Breitling produisait moins de 150 000 montres (source Vontobel et COSC)...

« situation relativement bonne » c’est une blague ? 

davidsto a écrit:

Oui, je parle de Breitling qui commercialise par ex. la Navitimer 1 38mm à 3920€ avec un mouvement ETA me semble-t-il mais certifié COSC...

Sur le marché gris, on l’a trouve un neuf full set à -30%  Signe que ce récent modèle se vend très mal... 
pourtant très réussi je trouve même si les puristes y trouvent beaucoup à redire vis-à-vis de l’histoire de Breitling.

- 30% ca me parait encore pas mal payé, plus proche du "bon" prix. Non ?  

-Slayer- a écrit:

Je lis beaucoup de critiques sur Breitling, hors on est à peu prêt tous d'accord pour dire que ces soi-disant "Navi" 8 ou 1 sans chrono ne sont pas de bonnes affaires, mais alors que dire de IWC qui vend des Portugaises avec des calibres génériques non COSC à 7600 euros (le prix d'une Navitimer manufacture) et de Omega qui vend une Speed non COSC sans stop seconde non automatique à 5400 euros ? Bien peu de choses étonnamment.

IWC pareil, d'ailleurs elles sont souvent plus chers et non chronomètres... Pour moi il manque un mouvement un peu sympa, ou c'est deux fois trop cher, même en tant compte de l'histoire. Si on veut une Flieger, autant prendre une Stowa aussi légitime et aussi bien, pour beaucoup moins cher.

La Speed est un chrono et légendaire, c'est autre chose.

Leopal a écrit:

- 30% ca me parait encore pas mal payé, plus proche du "bon" prix. Non ?  

A 2800 € la nouvelle Navitimer 38mm COSC, ça commence à être honnête comme tarif du neuf ! 

ZEN a écrit:

Oh si … De IWC, on peut dire que les modèles que tu évoques ont été initiés par celui qui aujourd'hui est le patron de Breitling.


Pour Omega, on n'achète pas qu'une montre…

Oh oui et le chemin que Kern a fait emprunter à IWC pendant plus de 15 ans est bien ma plus grande crainte quand à l'avenir de Breitling sous son égide.

Pour la remarque sur la Speedmaster elle est légitime, mais alors elle l'est tout autant pour la Navitimer (tant que celle-ci respecte son essence ce que ne font ni la Navi 8 ni la Navi sans chrono).

davidsto a écrit:

A 2800 € la nouvelle Navitimer 38mm COSC, ça commence à être honnête comme tarif du neuf ! 

Non. Pas pour un calibre de grande série a 100 balles, toute Breitling qu'elle soit. 

D'ailleurs, que sait-on de la fabrication du reste? 

Le prestige se paie. Et les frais de distribution en boutique aussi, 2800 avant négo ça ne me paraitrait pas trop abusif, on est dans la zone de la Black Bay 41 ETA.

Mais bon, ce n'est pas comme si on avait été consulté pour fixer le prix.

2800 c'est déjà avec négo. La Navi8 sur cuir c'est à partir de 3600 en prix catalogue.

Leopal a écrit:

Mais bon, ce n'est pas comme si on avait été consulté pour fixer le prix.

Spafo 

Leopal a écrit:

Le prestige se paie. Et les frais de distribution en boutique aussi, 2800 avant négo ça ne me paraitrait pas trop abusif, on est dans la zone de la Black Bay 41 ETA.

Mais bon, ce n'est pas comme si on avait été consulté pour fixer le prix.

Si il y a fabrication en Asie (pour la Breitling comme la Tudor d'ailleurs) ce qui est fort possible, avec des séries de plusieurs milliers de montres, ça changerait un peu la donne.
La montre ne leur coûterait pas 300 balles je pense... 

Sandsman a écrit:

Heureusement qu'il n'y a pas que des "connaisseurs" qui achètent des montres.
La plupart des gens se foutent de ce qu'il y a dedans,c'est l'esthétisme et le nom qui sont privilégiés.

Peut être mais un mouvement milieu de gamme n'est pas synonyme de qualité et ne l'a jamais été. Personnellement, je préfère un chrono Breitling avec un mouvement B01 qu'une base ETA.

Pourtant dans ''le milieu de gamme'' c'est une majorité de mouvement Eta , Miyota ou autre plus ou moins élaborés,non ?
Alors,pas de qualité et de fiabilité dans ce créneau ?
Il faut obligatoirement passer par des mouvements ''manufacture'' pour qualité et fiabilité ??

Ce serait plutôt le contraire.

Les mouvements de grande série comme ETA ou Miyota sont issus d'une production très maîtrisée et peuvent même avoir une bonne chronométrie.
On les qualifie souvent de "tracteur", et il sont facilement interchangeable a moindre frais ce qui facilite l'entretien de la montre.

Leur aspects n'est cependant pas très recherché tout comme leurs fonctions.

Les (bons) mouvements de manufacture de grande série leur sont effectivement supérieurs en tout points, mais peu nombreux: Rolex, Oméga, Seiko, Zenith...

Pour les mouvement de HH, l'intérêt est ailleurs. La décoration, l'aspect.
Leurs fonctions et complications les rendent par contre souvent fragiles et peu précis.

Manivel a écrit:

D'ailleurs, que sait-on de la fabrication du reste? 

Jusqu'à il n'y a pas si longtemps Breitling faisait partie des très bons élèves en la matière, aujourd'hui je ne sais plus trop mais je crains que la donne ait un peu changé...