Longines Heritage Military 1938 -La montre de l'armée allemande rééditée

Longines Heritage Military 1938





Cette Longines est sublime mais on a l'impression que Longines, gêné aux entournures, a un peu tordu l'histoire pour gommer la résonnance germanique de la montre produite pour la Wermarcht sur la base d'un cahier des charges militaire. Voici donc l'originale !


Pourquoi Longines est il gêné aux entournures avec cette montre ? Tout le monde ou presque a livré des montres à l'armée allemande et cela ne peut être caché dès lors que les montres sont ressorties depuis longtemps chez les amateurs de montres. On parle de montre et non de politique internationale et de guerre… Cette frilosité est je crois dépassée.

Cette pièce de qualité chronomètre à l'époque était étanche grâce à un joint en plomb et un fond vissé. En métal blanc en 1939 (et pas 38) elle était sans doute l'une des plus belles pièces militaires de l'époque. Son mouvement a inspiré certains calibres Unitas contemporains.

Surtout que Longines livrait aussi, il me semble, l'armée anglaise.
Dommage pour le rétrécissement du sous-cadran des secondes, j'aimais bien les chiffres 5 et 7 "mangés". Et ces anciens calibres Longines (finitions + architecture) ... : une des plus belles pièces même au-delà du cercle militaire.
Le nouveau calibre n'est pas chronomètre ?

Elle est très belle! Mais 43mm et plus de 2000 balles! 

Belle pièce ! Dommage pour moi aussi les 43mm sur une montre de ce type ça peut faire vite grand sur mon poignet.

Simple, lisible et efficace.

Si je peux me permettre, les aiguilles heures et minutes un poil larges...

Je me répète mais l'inspiratrice directe de cette montre de 2019 est une montre-bracelet de 1938 en 43mm, elle aussi, cf. le sous-forum Longines:

https://forumamontres.forumactif.com/t239620-the-longines-heritage-military-1938

Le petite seconde de l originale est mieux proportionnée.
J adore les récentes rééditions de longines qui sont des copier coller mais en moins bien que les originaux.

Bah non, c'est la même petite seconde que celle de la montre-bracelet originale

Ce n’est pas le même souscadran

Regardes-y à deux fois alors (je parlais du lien que j'ai donné à peine plus haut)

En effet, je comparais par rapport au gousset. Mais je vois toujours un sous-cadran légèrement plus petit
Bref belle réédition, dans le prolongement des Hamilton coussin de la British Army & co.
Merci pour les partages.
Par contre, pas une chrono n’est-ce pas ?

Aeromariner a écrit:

Regardes-y à deux fois alors (je parlais du lien que j'ai donné à peine plus haut)

J ai bien regardé, et la petite seconde de la nouvelle est plus éloignée du centre. C est moins esthétique.
La diamètre étant identique, soit la petite seconde est plus grande, soit le calibre est différent et la petite située un peu plus proche du centre.

L’immense catalogue de Longines devrait permettre de se passer de cette réinterprétation à mon avis...

Quand on lit le blabla officiel : « Avec The Longines Heritage Military 1938, la marque au sablier ailé revisite une montre militaire de l’entre-deux-guerres. Arborant un design sobre et intemporel, cette pièce en acier de 43 mm de diamètre est animée par un calibre mécanique à remontage manuel. Hommage à l’année de production du modèle dont elle s’inspire, The Longines Heritage Military est numérotée et limitée à 1938 exemplaires. »

J’imagine que l’appellation de « montre de l’entre-deux-guerres », c’est une manière de cacher la vraie destination du modèle d’origine...! Passons sur la rengaine de « l’intemporel » (au moins on n’a pas eu droit à son compagnon de toujours « iconique »), la réintetprétation de la montre se veut un « hommage »... un hommage à l’année de la création de cette montre ? A l’année des accords de Munich ? Je reste un peu voir même très perplexe...

D’un côté il faut séparer les designs de montres militaires des utilisateurs de cette époque, les montres militaires des années 30/40 répondent plus à un cahier des charges qu’à un souci esthétique, et de l’autre, il faut avouer que cette communication semble maladroite et je pense que l’hommage même l’est également. L’histoire de Longines est suffisamment riche pour se passer de cette Heritage Military 1938.

Aeromariner a écrit:

Je me répète mais l'inspiratrice directe de cette montre de 2019 est une montre-bracelet de 1938 en 43mm, elle aussi, cf. le sous-forum Longines:

https://forumamontres.forumactif.com/t239620-the-longines-heritage-military-1938

J'ai vu cette "source". Je peux me tromper mais ces versions bracelets également militaire pour la Wermarcht ont une histoire me semble-t-il parallèle avec les commandes faites à d'autres maisons. Les premières sorties sont pour moi, les poche en 1939 puis les bracelets en 40/41. En 38, les allemands ne faisaient pas de cahier des charges pour l'horlogerie et les marques ne faisaient pas leurs montres sur les bases des cahier des charges militaires même s'il y en a eu avant. Mais je peux me tromper.

Je me souviens d'une grande entreprise ( hors horlogerie) qui voulait ressortir un produit créé pour les allemands en 1942/43. C'était au milieu des années 1990. A l'époque Henkel et Basf étaient dans le collimateur pour avoir fréquenté de trop près le "pouvoir" allemand durant la seconde guerre.

Cette entreprise avait un peu investi pour son produit et finit par engager un historien pour démontrer que le produit trouvait sa source avant 1939. La date de 1937 sortit à la grande satisfaction de tous.

Peu importe pour cette Longines. Elle est sympa même si sa trotteuse eut mérité d'être plus grande.

Cela me paraît surprenant cette absence de cahier des charges : sur le matériel de guerre : blindés, avions, mais aussi les fournitures moins impressionnantes, il y avait tout un processus (pas aussi rationnel d’ailleurs au niveau de la définition des besoins d’ailleurs mais cela est une autre histoire) même jusque dans les derniers mois totalement chaotiques de la guerre mais pour ce qui est de l’horlogerie, je veux bien te croire. Le point me semble intéressant et un peu surprenant d’ailleurs. Peut-être la rapidité du réarmement et l’équipement en masse...


Je me souviens de la mauvaise blague d’Alpina et sa KM bidule (et de la communication foireuse qui l’avait accompagnée). Longines n’est pas allé aussi loin heureusement mais cela me semble bien dispensable cette réinterprétation...

Ou plus court, histoire de ne pas chercher midi à quatorze heures:

La montre et son modèle, tels que présentés aux enchères de Phillips et selon l'extrait des archives de Longines, a été vendue en Pologne fin 1938, soit, si je ne m'abuse, après l'invasion de cette dernière par l'Allemagne du IIIème Reich. Ce qui semble accréditer cette idée, sachant que c'est/c'était de toute façon une montre militaire.

https://www.phillips.com/detail/longines/CH080117/224 (voir "Accessories" pour la date)

Mais encore une fois, c'est bien moindre que ce qu'a fait Alpina et sa navrante Kriegsmarine.

Ils ont fait fureur à l'époque.....

Je trouve que sur la réédition l'aiguille des heures est trop longue.

Rocca a écrit:

Je trouve que sur la réédition l'aiguille des heures est trop longue.

Également. La différence de longueur entre minutes et heures n est pas assez franche à mon goût.

Les Suisses livraient à tout le monde. Mais, j'ai posé la question l'autre fois, sur les JL de l'armée britannique. Comment les Suisses faisaient pour écouler leurs productions vers les belligérants alors qu'ils étaient isolés dans l'Europe occupée ? Comment envoyer un lot de chronomètres ultra précis pour la Royal Navy dont les officiers, grâce à ces montres, vont pouvoir calculer des temps et trajectoires de torpilles, calculer sur leurs abbaques de tir, des tirs d'artillerie sur des cibles mobiles ? Sans compter les calculs de navigation au plus précis possible. C'était à l'époque, un instrument d'une importance stratégique. En priver son ennemi, c'est prendre un certain avantage sur lui.

C'est fou, cette histoire.

Aeromariner a écrit:

La montre et son modèle, tels que présentés aux enchères de Phillips et selon l'extrait des archives de Longines, a été vendue en Pologne fin 1938, soit, si je ne m'abuse, après l'invasion de cette dernière par l'Allemagne du IIIème Reich. Ce qui semble accréditer cette idée, sachant que c'est/c'était de toute façon une montre militaire.

L'invasion de la Pologne c'est août-septembre 1939. Et pas uniquement par les Allemands d'ailleurs...

Oups, toutes mes confuses, oui

ZEN a écrit:

Cette Longines est sublime mais on a l'impression que Longines, gêné aux entournures, a un peu tordu l'histoire pour gommer la résonnance germanique de la montre produite pour la Wermarcht sur la base d'un cahier des charges militaire. Voici donc l'originale !

L'armée allemande commandait des montres de gousset en 1938 ? Dommage que leur stratégie militaire ne datait pas, comme leur choix horloger, de la Grande Guerre. Comme pour nos excellents généraux Gamelin et Weygand.

Weygand était pas tactiqueent et stratégiquement pas mauvais. Arrivé 15 jours trop tard selon certains historiens pour stabiliser le front avec ses méthodes de combat. C'est lui qui met ou permet de mettre au point, la défense "en hérisson". Le prototype du combat défensif interarmes dans la profondeur. Que les Soviétiques adopteront avant de passer à l'offensive puis les Allemands eux-mêmes de 43 à 45.

Après, il y a la personnalité de Weygand, face à ce qu'il voyait de l'anéantissemen des armées françaises et des choix qu'il a alors opéré. Autre débat. Et de l'étrange numéro d'équilibriste qu'il a joué, entre partisans d'une collaboration et ceux de la résistance armée (i.e. Londres, De Gaulle et FFL).

Bon, this said, montre à gousset suisse pour la Wehrmacht de 1938 et mystère des filière d'exportation suisses pour le Royaume Uni en guerre...

La très grande majorité des Weems, 6B/159 pour la RAF et même des plus basiques ATP ont été commandées et livrées avant ou début 1940. Donc avant l'enclavement suisse.

Et on n'est pas sur des volumes énormes. Peu de soldats recevaient des montres. Navigateur, artilleur guère plus.

Les anglais ont eu ensuite des montres américaines en plus.

Les WWW ont été commandé en 1944 et ont été livrées mi 1945. Donc après la libération en Europe.

La Suisse "neutre" a massivement livré l'Allemagne entre 41 et 44. Pas trop le choix de toutes façons.


Pour le coté réédition, perso, je vois pas le problème. Sinon quid de Stowa, Laco, IWC et consort. Et même si l'Allemagne Nazie est le cas extrême, si on prend le cas des Hamilton du Vietnam, c'est pas forcément glorieux de collectionner des montres aux bras de gens qui rasaient au Napalm des villages entiers... Et c'est pas le seul exemple, de loin.

Après le gars qui prend son pied à collectionner uniquement des vraies montres marquées DH, c'est une autre histoire...