Le Swatch Group challenge Seiko (nouvelle Certina)

Titre certes un peu racoleur, mais AMHA néanmoins vrai... 


Dans le forum outre-Rhin, nous discutons actuellement l’arrivée prochaine de nouvelles variantes de la Certina DS200PH, et les « specs » sont quelque peu surprenant (en tout cas pour une marque suisse avec un SAV prouvé).


Un peu de lecture:
- en chinois: http://m.xbiao.com/20200420/57887.html
- en allemand: https://uhrforum.de/threads/neue-certina-varianten-der-ds200ph.432660/

Et qq photos - des nouvelles:


En comparaison de l'ancienne:

On aurait donc droit, pour la deuxième génération des DS200PH, à :

• une plongeuse donnée pour 200m
  
• un design « néo-vintage » réussi et vendeur
  
• du verre saphir (au lieu du plexi de la première réédition)
  
• une lunette céramique (également nouvelle, car alu avant)
  
• un calibre Powermatic avec 80 heures de RdM (battant à 3 Hz)
  
• le tout pour moins de 900 EUR prix de liste...
  

(NB: A prendre avec des pincettes car infos issues de sources pour l'instant non-vérifiées)

Je sais que nous sommes nombreux ici à nous offusquer de l’escalade des prix de nos jouets - alors il me semble important d’également signaler quand une marque/un groupe fait un effort. Et la SG se distingue certainement (au moins récemment) dans ce domaine

Je ne vois tout simplement, à l’heure actuelle, aucune autre marque suisse « de renom » qui s’aventure de la même façon sur le terrain ultra-compétitif des plongeuses de marque de moins de 1000 EUR, où Seiko règne en maître. 
(NB: Oui, il y a certaines Midos, mais leur diffusion reste quand même confidentiel. Idem pour Squale, qui ne bénéficie pas de l’appui d’un grand groupe industriel...)

Y'a Hamilton et Glycine également…

Et la gamme de plongeuse Seiko commence à 250€ à peu près, on est pas vraiment sur les même fourchettes.

Je ne suis pas fan du design avec cette lunette surchargée et ce large rehaut neutre mais ça c'est perso et il est vrai qu'au moins le design est original.

Après je ne pense pas que Seiko n'ai a se sentir en danger pour ça.

Les goûts et les couleurs...

Ceci dit - avec les Seikos à 250 EUR on est quand même très loin du compte en termes des specs. Une Sumo nouvelle génération (et donc avec lunette céramique et verre saphir, « mais » 6R15/35) est à environ 700 EUR, il me semble (?)

La première du nom était vendue moins de 600 euros en Suisse, avec le Powermatic aussi. C'était une excellente alternative aux plongeuses japonaises. A 900 euros?

675 CHF, il me semble... Avec lunette alu et plexi.

Là, on parle de 880 EUR pour les nouvelles dans le forum allemand, mais j’ignore pour quelle variante de bracelet.

J’imagine que le bracelet mesh (comme chez l’ancienne) ou le PVD vont augmenter le prix un petit peu. Mais il devrait aussi être possible de les toucher un peu en dessous du prix de liste, aux alentours de 800 EUR, AMHA.

Actuellement, 695.- avec le nato et le cuir et 745.- avec le mesh. Je me souviens qu'au lancement, la PH200 était beaucoup moins cher en Suisse que dans les autres pays.

Enfin - disons qu’il n’y avait pas de surtaxe « gros pouvoir d’achat en CH » et que ça reflétait correctement la différence de TVA 

Les photos que je viens de voir sur Instagram sont plus flatteuses

Bonjour,
Merci pour le partage 

Je les trouve plutôt réussies et le prix plutôt correct, a-t-on une idée de la taille ?

La certina ds action est actuellement à toujours été positionné aux alentours de 900€.
Je ne sais pas pour cet ancien modèle mais c est le niveau de gamme usuel de certina il me semble.

Alors oui, on ne peut que saluer le fait que la gamme tarifaire n évolue pas.

Par contre, faire le parallèle avec Seiko montre seulement que c est la gamme seiko qui a évolué et enflée en tarif (tout en conservant ses modèles aux alentours de 500€)

Roseau a écrit:

a-t-on une idée de la taille ?

Très probablement les 42,8mm de la précédente, certainement pas moins le mouvement et la techno d'emboitage restant identiques.

La lunette est jolie mais si les aiguilles restent dorées c'est clairement un embourgeoisement.

Comme mentionné, le rehaut m'a sauté aux yeux et rend le cadran riquiqui, un effet du verre saphir comme sur la Speed ?

Après cela démontre que le qualitatif et le plaisir des yeux peuvent se trouver dans des tranches de prix acceptables.

Niveau concurrence des japonaises on est encore loin.
Celle qui a tapé fort c’est la nouvelle Mako.

Elle démonte les Seiko de la tranche 5, et supérieure.

Ces Certina sont très belles, 
puis au niveau du mouvement, 80 heures de réserve de marche, et précision niveau COSC, c'est ce que donne ce mouvement dans ma Hamilton, elle n'avance même pas d'une seconde par jour !, C'est super appréciable et agréable.

@Xaipe : merci ! 

Très sympa cette Certina, j'aime beaucoup la couronne, plus qualitative à mon avis.

Encore un peu de lecture et la photo d‘IG en plus grand:
https://www.gmtpost.com/post/the-new-certina-ds-ph200m-price-pictures-and-specifications


Ça donne toujours envie... Je suis juste curieux - étant donné que Certina ne semble pas avoir changé les dimensions - si la lunette bombé et le verre saphir changeront la perception de la taille. AMHA, la première version pêchait par 1 à 2mm de trop. Pas tellement sur le papier, mais au poignet.

Xaipe a écrit:

Comme mentionné, le rehaut m'a sauté aux yeux et rend le cadran riquiqui, un effet du verre saphir comme sur la Speed ?

Je pense aussi. Potentiellement plus visible sur des photos que dans la réalité...

Sympas surtout vu que toutes les seiko même jusqu'à 2000e sont réglées et huilées à la truelle

dabu a écrit:

Sympas surtout vu que toutes les seiko même jusqu'à 2000e sont réglées et huilées à la truelle

Chez Seiko Paris cette semaine, un vendeur m'a pourtant assuré que les montres étaient super bien réglés, malgré les specs assez larges...

"Pas plus de 6 sec/j Monsieur" 

on en parlait justement avec des fameurs sur un groupe perso et clairement seiko à de la concurrence. Certina est une très bonne marque dommage qu'elle  ne soit plus distribué en france. Vraiment hâte d'aller l'essayer sur Geneve il y a aussi la Doxa sub 200 et la squale 1521 qui ont de quoi donner des sueurs froide aux seiko

C'est clair, Seiko doit trembler...

broncos a écrit:

C'est clair, Seiko doit trembler...

J'allais le dire 

Nico1293 a écrit:

Chez Seiko Paris cette semaine, un vendeur m'a pourtant assuré que les montres étaient super bien réglés, malgré les specs assez larges...

"Pas plus de 6 sec/j Monsieur" 

Je connais aucune Seiko qui offre cette précision, ton vendeur de Seiko Paris parle comme mon vendeur Seiko de Lyon, j'avais acheté une Seiko Landmaster à 2000 balles, elle devait être précise à moins de 5 secondes par jour, or elle dérivait de 14 secondes par jour. 
Pour avoir de la vraie précision, il faut aller sur Grand-Seiko, mais 6000 balles la montre.
Ma Hamilton Murph est autant précise que mes GS, voir mieux, et c'est 700 €.
Voir même ma West-End pour 300 euros, avec son ETA2824, ne dérive pas plus de trois secondes par jour.
La précision, c'est Suisse. De plus, des marques Suisses abordables comme Tissot, proposent pour moins de 1000 euros des mouvements avec spiral en silicium ou en nivachron, ça c'est vraiment cool, ça n'existe pas chez Seiko ni chez GS.

Mon ex Sumo bleue (ancien modèle, avec le tant décrié 6R15C) , après révision chez mon horloger était à -3 ou -4s/J... Et son acheteur était enchanté de sa précision après achat...

Ma Seiko Presage SPB059J1 (calibre 6R27) est dans la même tranche de dérive lorsque je la porte sur plusieurs jours...

Donc affirmer de façon péremptoire que les Seiko ne sont pas (et/ou ne peuvent pas être) précises c'est juste :  

Ah et à l'inverse : mon ancienne Hamilton scuba après révision chez Hamilton était absolument in-réglable et n'était pas foutu de se stabiliser en dessous de -8s/J... Comme quoi !

Bien cordialement.

matt210192 a écrit:

on en parlait justement avec des fameurs sur un groupe perso et clairement seiko à de la concurrence. Certina est une très bonne marque dommage qu'elle  ne soit plus distribué en france. Vraiment hâte d'aller l'essayer sur Geneve il y a aussi la Doxa sub 200 et la squale 1521 qui ont de quoi donner des sueurs froide aux seiko

Les Doxa (les rééditions modernes) sont sympas, mais ca reste introuvable en Europe, ou en import US.
En ajoutant le port + la douane, on arrive sur des tarifs déconnants >2k. Ca ne vaut pas ça je pense.

J'etais intéressé par leurs 3 aiguilles, cadran orange ou noir, j'ai abandonné vu les tarifs.

MisterP a écrit:

Les Doxa (les rééditions modernes) sont sympas, mais ca reste introuvable en Europe, ou en import US.
En ajoutant le port + la douane, on arrive sur des tarifs déconnants >2k. Ca ne vaut pas ça je pense.

J'etais intéressé par leurs 3 aiguilles, cadran orange ou noir, j'ai abandonné vu les tarifs.

La doxa sub 200 est a 990euros et trouvable en suisse