" C'est chinois donc c'est de la daube " ... à voir

Facile...

On est d'accord.

Mais pour revenir au sujet, je te trouve excessif en disant " aucun intérêt " à propos  du tourbillon chinois.
Pour moi, l’intérêt c'est d'avoir un tourbillon. Pas un tourbillon parce qu'il coûte 80k€, mais un tourbillon parce que c'est un tourbillon volant et qu'il tourne bien.
D'autant plus que pour moi le tourbillon n'apporte rien à la précision , il s'agit surtout d'un exercice mécanique de haut niveau, au même plan que la répétition .
Et quand on peut réaliser un tourbillon ou/et une répétition et/ou une perpétuelle, on démontre une certaine maîtrise technique .

Pour moi, CQFD : tout ce qui est chinois n'est pas de la daube et je ne regrette aucun de mes achats de chinoises.
Ils sont en train d'apprendre, et ils apprennent vite et bien.

Et je te rassure : je n'ai pas que des chinoises.

Anecdote : je n'ai pas de problème avec mes chinoises, mais je possède ( entre autres) une Suisse manufacturée  HH qui est retournée 3 fois en SAV et dont on a finalement changé le mouvement complet. Et pourtant je ne dis pas que les montres suisses sont de la daube.


Clyp

On sent bien le débats de passionné , je dirai que pour ce qui est de la haute horlogerie et moyenne , je parle technique et qualité ( pas toujours en adéquation avec le prix xd ) l horlogerie Suisse n a pas vraiment d ombre de ces concurrent , mais par contre pour ce qui est de la montre mecanique début de gamme de qualité et populaire......la je dis qu il commence a en avoir un au point de vue mécanique, esthétique il n y a que ...du réchauffée, et question Marques de cadran rien qui émerge et accroche.......pour l instant.

Nicopéné a écrit:

On m'a éduqué dans le principe que l'on ne parle pas de politique à table ou en famille.
J'applique le même raisonnement sur les forums ! 

Alors peut on parler économie ou écologie à table ?
Parce que renseignez vous sur la production des aciers en république populaire de Chine... Et bon appétit. 

Mister N a écrit:

Je ne vois pas vraiment le rapport avec les voitures « allemandes »

Doit-on comprendre que tu achèterais volontiers une voiture chinoise ou russe ?  

edgar a écrit:

Doit-on comprendre que tu achèterais volontiers une voiture chinoise ou russe ?  

Pourquoi ? Il y a des voitures russes ou chinoises ?

Je trouve étonnant de voir certains , ici , faire l'apologie des produits chinois .

Sur la  présence , dans les montres suisses , de composants fabriqués en Chine , j'attends toujours que l'on sorte des chiffres officiels et sérieux , par marques .

Et non des rumeurs ...

Faut-il rappeler que la Chine est l'atelier mondial des contrefaçons , bien au-delà de l'horlogerie ?

Souhaitez-vous que les méga-entreprises chinoises , soutenues par l'Etat communiste , finissent de racheter nos entreprises occidentales ?

Le temps retrouvé a écrit:

...Souhaitez-vous que les méga-entreprises chinoises , soutenues par l'Etat communiste , finissent de racheter nos entreprises occidentales ?

Ça c’est déjà en cours....

Le temps retrouvé a écrit:

Faut-il rappeler que la Chine est l'atelier mondial des contrefaçons , bien au-delà de l'horlogerie ?

Souhaitez-vous que les méga-entreprises chinoises , soutenues par l'Etat communiste , finissent de racheter nos entreprises occidentales ?

Bien sûr, mais avec quelles machines sont réalisées les contrefaçons horlogères ?
Avec les machines que les entreprises suisses leur ont vendues en se frottant les mains de leur avoir vendu un si bon prix de la "ferraille" , mais ce faisant, les acheteurs chinois eux se frottaient les mains de posséder alors l'outil et de réaliser au transfert de technologie .

Et n'oublions pas non plus que les nouvelles fortunes chinoises sont parmi les meilleurs clients des boutiques de luxe parisiennes.
Et là, on ne crache plus sur la Chine.... !!

Rien n'est tout blanc ni tout noir.

Clyp.

Le temps retrouvé a écrit:

Je trouve étonnant de voir certains , ici , faire l'apologie des produits chinois .

Sur la  présence , dans les montres suisses , de composants fabriqués en Chine , j'attends toujours que l'on sorte des chiffres officiels et sérieux , par marques .

Et non des rumeurs ...

Faut-il rappeler que la Chine est l'atelier mondial des contrefaçons , bien au-delà de l'horlogerie ?

Souhaitez-vous que les méga-entreprises chinoises , soutenues par l'Etat communiste , finissent de racheter nos entreprises occidentales ?

L apologie certainement pas , mais dire a tout va que dès que c'est "Jaune" c est de la daube.......
Pour ce qui est de la présence de composant ....vous pensez bien que vous n aurez jamais aucun chiffre officiel , la soustraitence est un fléau mondial et la Chine et l usine du monde .......
Et Mister N a raison c est très largement en cours , officiel ou par société ecran ......même nos terre agricole et même des vignoble Bordelais .

Wolfy a écrit:

Et Mister N a raison c est très largement en cours , officiel ou par société ecran ......même nos terre agricole et même des vignoble Bordelais .

Et ce n’est hélas que le début....

Et pour en revenir à la question « humoristique » de l’ami Edgar

Facile d’acheter une voiture chinoise !

On peut acheter une MG... il viennent de sortir un truc électrique

Mais plus simple encore, car présent partout, Une Volvo !

Donc pour répondre à une autre « vanne automobile » , oui je préfère les allemandes

Et même j’en ai trois ! Dont le dernière en date le mois dernier

Pour revenir aux montres, je confirme : certaines entreprises chinoises s’améliorent considérablement.

Voilà ce qu’on peut obtenir pour un peu moins de 100 balles :





La finition des aiguilles, des index, le soleillage du cadran ; son équilibre sobre... Bref, je ne vois rien à redire ; au-delà même du prix... Ah, si, elle est un peu trop large à mon goût (dans les 42, il me semble).

Quelques autres :




La précision est très bonne, également. Vous remarquerez d’ailleurs des vis de redressement sur le balancier,  . Dans les +1 seconde par jour. Je l’avais testée sur mon Timegrapher et c’était très correct. Je l’ai depuis quelques mois, et elle fonctionne toujours aussi bien.


Cela dit, croyez-moi, les Chinois n’ont, à mon avis, nul besoin qu’on leur fasse de la pub. Ils sont suffisamment impérialistes et commerçants pour arriver à leurs fins d’eux-mêmes. Je m’étais procuré une montre similaire il y a quelques années (avec calibre Seagull basé sur du Venus) et la qualité perçue a bien augmenté depuis. Ils progressent forcément, à force de produire pour le monde entier...

Très jolie celle la! Sous quelle appellation tu l'as trouvée?

py3.14 a écrit:

Très jolie celle la! Sous quelle appellation tu l'as trouvée?

Quelque chose comme « parnis watches »sur EBay. Ça doit pouvoir se trouver ailleurs, à voir.

Oui, mais il y en a tellement! :-) 

J'en avais eu sur ebay mais il y en a pas mal ailleurs aussi, il y a même un site '' officiel'' avec garantie.

Quelques unes de mes chinoises.
Une petite photo vaut mieux qu'un long discours.

Je les ai toutes réglées à moins de 5s/j.
Et elles y restent...!




Cadran émaillé.











Roue à colonnes (Vénus).  la RAZ est pas si mauvaise que ça ...



Et pour finir le tourbillon volant en 40 mm :




Daube ou pas daube ???

Le tourbillon environ 900 €, les autres entre 150 et 300 €.


Clyp.

py3.14 a écrit:

Oui, mais il y en a tellement! :-) 

J'en avais eu sur ebay mais il y en a pas mal ailleurs aussi, il y a même un site '' officiel'' avec garantie.

Oui, en effet, ça tourne pas mal. Je dois t’avouer que je l’ai trouvée par hasard, sans chercher. Je pense qu’il faut te lancer s’il y en a une qui te dit.


Belle collection, @clyp . Es-tu satisfait du tourbillon ?

Oui, content du tourbillon.
C'est un Sea-Gull. Il a fait ses preuves depuis longtemps...

Et comme il est volant on voit bien le fonctionnement.
Rapport qualité/ prix imbattable.
Finitions plus que correctes mais on est d'accord que ça reste en dessous du Suisse.

J'aimerais bien trouvé un carrousel aussi ...

Clyp.

py3.14 a écrit:

Oui, mais il y en a tellement! :-) 

J'en avais eu sur ebay mais il y en a pas mal ailleurs aussi, il y a même un site '' officiel'' avec garantie.

Tiens, je t’en ai trouvé une similaire : https://www.ebay.fr/itm/143650550285 .

clyp a écrit:

Oui, content du tourbillon.
C'est un Sea-Gull. Il a fait ses preuves depuis longtemps...

Et comme il est volant on voit bien le fonctionnement.
Rapport qualité/ prix imbattable.
Finitions plus que correctes mais on est d'accord que ça reste en dessous du Suisse.

J'aimerais bien trouvé un carrousel aussi ...

Clyp.

Cool. Ça fait réfléchir ; ça reste un budget, mais bon, pourquoi pas, ^^.

Bilboqueto a écrit:

Tiens, je t’en ai trouvé une similaire : https://www.ebay.fr/itm/143650550285 .



Cool. Ça fait réfléchir ; ça reste un budget, mais bon, pourquoi pas, ^^.

Un  peut trop chere celle que tu nous présente,  elle viens d Allemagne mais chinoise....supprime les intermédiaire....trop gourmand

@Bilboqueto oui jolie effectivement. Mais je me suis promis d' éviter de craquer en ce moment, j'ai eu 4 Parnis que j'ai revendues. 

Les Seagull breguetiennes de clyp sont pas mal non plus, surtout celle avec le dérivé de ST19 il me semble? La on serait plus dans le sujet hommages par contre.

J'ai quelques seagull, dont la chrono avec phase de lune et date, aucun pb. Verre saphyre, tenue de l'heure bonne, finitions impeccables. 200€ la chrono (ST1905 je crois).