[News] The Citizen calibre 0200 et montre sport chic à bracelet intégré.

Merci pour le partage

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Quelle montre j'en suis fan   
Par contre le prix pique un peu je trouve mais je suis sur que la qualité de la montre doit être exceptionnelle, dommage que ça va être super compliqué de l'essayer

Personne n'a encore franchi le pas sur le forum mais cette montre mérite vraiment le détour quand on voit les photos et le niveau de finition

Et en effet elle doit être difficile à essayer !

pierre595 a écrit:

Quelle montre j'en suis fan   
Par contre le prix pique un peu je trouve mais je suis sur que la qualité de la montre doit être exceptionnelle, dommage que ça va être super compliqué de l'essayer

Pour le prix, au regard de la qualité de finition et du calibre, je ne suis pas choqué. Ça reste un prix important mais vu la concurrence...

Fab68 a écrit:

Pour le prix, au regard de la qualité de finition et du calibre, je ne suis pas choqué. Ça reste un prix important mais vu la concurrence...

Je suis d’accord avec toi mais Citizen n’a absolument aucune image de marque en France et encore moins dans le haut de gamme! A ce prix tu as une sacree concurrence souvent moi s bien finie mais avec une image largement plus luxueuse !
J’ai la chance d’avoir les moyens de pouvoir m’en acheter une, mais honnêtement je ne sais pas si j’aurai le courage de dépenser cette somme dans une citizen, ils auraient du faire comme Seiko avec GS et changer de nom !

pierre595 a écrit:

Je suis d’accord avec toi mais Citizen n’a absolument aucune image de marque en France et encore moins dans le haut de gamme! A ce prix tu as une sacree concurrence souvent moi s bien finie mais avec une image largement plus luxueuse !
J’ai la chance d’avoir les moyens de pouvoir m’en acheter une, mais honnêtement je ne sais pas si j’aurai le courage de dépenser cette somme dans une citizen, ils auraient du faire comme Seiko avec GS et changer de nom !

C'est bien pour cela qu'il s'agit de "The Citizen" et non de Citizen !

c'est ce genre de pub qui a fait du mal (bon , c'est vrai, les jeunes sont épargnés...)

https://www.youtube.com/watch?v=mNngfCg7MpA

pierre595 a écrit:

Je suis d’accord avec toi mais Citizen n’a absolument aucune image de marque en France et encore moins dans le haut de gamme! A ce prix tu as une sacree concurrence souvent moi s bien finie mais avec une image largement plus luxueuse !
J’ai la chance d’avoir les moyens de pouvoir m’en acheter une, mais honnêtement je ne sais pas si j’aurai le courage de dépenser cette somme dans une citizen, ils auraient du faire comme Seiko avec GS et changer de nom !

Les gens achètent une marque avant d'acheter un produit dans 90% des cas. Il y a une hiérarchie entre les marques basée sur rien, en fait basée sur le degré de performances en communication de chaque marque, et on sait que les Japonais sont très (très très) mauvais dans ce domaine. Ca donne par conséquent une sorte de hiérarchie dans ce style :

Suisse > Japon

Seiko > Citizen

etc, je schématise, il y a des personnes éclairées ici mais la tendance existe.

Au Japon il y a une différence culturelle par rapport à chez nous ou une marque peut vendre des produits dans des gammes de prix très différentes sans que cela ne choque. Lexus par exemple a été créé pour vendre à l'export les Toyota haut de gamme vendues au Japon. C'est assez récent que Lexus existe par elle même sur le marché Japonais. C'est une des raisons pour laquelle Citizen vends ces modèles haut de gamme sous le même nom que ces plongeuses NY00 d'entrée de gamme. 

Autre raison, je ne suis pas sur que Citizen veuille intégrer le monde du luxe, contrairement à sa cousine GS. "The Citizen" c'est avant tout une démonstration de leur savoir faire, ils montrent l'étendue de leurs compétences pour ça rejaillisse sur le reste de la gamme. Je ferais un parallèle avec Honda et ses NSX, qui sont la pour montrer tout leur savoir faire. Malgré ses près de 200 000€, une Honda NSX II n'aura pas la même clientèle qu'une Ferrari. Dans un cas tu achètes un produit pour ses qualités intrinsèques, dans l'autre tu achètes une marques, une image (ce qui ne veut bien sur par dire que le produit en lui même n'est pas d'une qualité exceptionnelles)

En clair c'est une montre aux finitions et au style Citizen au style affirmé mais avec un calibre suisse.
Il y a de quoi s'y perdre mais si on conserve le meilleur des deux industries, pourquoi pas ...

Yvan-hoé a écrit:

C'est bien pour cela qu'il s'agit de "The Citizen" et non de Citizen !

Oui mais sur le cadran il juste indiqué Citizen donc pouf le quidam c’est une simple Citizen et à ce prix ça va en freiner plus d’un!
Blague à part ils auraient mis Grand Citizen et la ça avait une autre connotation ^^

Cara1928 a écrit:

Les gens achètent une marque avant d'acheter un produit dans 90% des cas. Il y a une hiérarchie entre les marques basée sur rien, en fait basée sur le degré de performances en communication de chaque marque, et on sait que les Japonais sont très (très très) mauvais dans ce domaine. Ca donne par conséquent une sorte de hiérarchie dans ce style :

Suisse > Japon

Seiko > Citizen

etc, je schématise, il y a des personnes éclairées ici mais la tendance existe.

Au Japon il y a une différence culturelle par rapport à chez nous ou une marque peut vendre des produits dans des gammes de prix très différentes sans que cela ne choque. Lexus par exemple a été créé pour vendre à l'export les Toyota haut de gamme vendues au Japon. C'est assez récent que Lexus existe par elle même sur le marché Japonais. C'est une des raisons pour laquelle Citizen vends ces modèles haut de gamme sous le même nom que ces plongeuses NY00 d'entrée de gamme. 

Autre raison, je ne suis pas sur que Citizen veuille intégrer le monde du luxe, contrairement à sa cousine GS. "The Citizen" c'est avant tout une démonstration de leur savoir faire, ils montrent l'étendue de leurs compétences pour ça rejaillisse sur le reste de la gamme. Je ferais un parallèle avec Honda et ses NSX, qui sont la pour montrer tout leur savoir faire. Malgré ses près de 200 000€, une Honda NSX II n'aura pas la même clientèle qu'une Ferrari. Dans un cas tu achètes un produit pour ses qualités intrinsèques, dans l'autre tu achètes une marques, une image (ce qui ne veut bien sur par dire que le produit en lui même n'est pas d'une qualité exceptionnelles)

Je suis en tous points d’accord et je trouve ça top de la part de Citizen de sortir ce genre de montre, ce qui est sur c’est qu’on ne va pas en voir beaucoup au poignet :/
À 3000 euros elle aurait fait un carton j’en suis persuadé ( j’en aurai prise une direct!).

Cara1928 a écrit:

Les gens achètent une marque avant d'acheter un produit dans 90% des cas. Il y a une hiérarchie entre les marques basée sur rien, en fait basée sur le degré de performances en communication de chaque marque, et on sait que les Japonais sont très (très très) mauvais dans ce domaine. Ca donne par conséquent une sorte de hiérarchie dans ce style :

Suisse > Japon

Seiko > Citizen

etc, je schématise, il y a des personnes éclairées ici mais la tendance existe.

Au Japon il y a une différence culturelle par rapport à chez nous ou une marque peut vendre des produits dans des gammes de prix très différentes sans que cela ne choque. Lexus par exemple a été créé pour vendre à l'export les Toyota haut de gamme vendues au Japon. C'est assez récent que Lexus existe par elle même sur le marché Japonais. C'est une des raisons pour laquelle Citizen vends ces modèles haut de gamme sous le même nom que ces plongeuses NY00 d'entrée de gamme. 

Autre raison, je ne suis pas sur que Citizen veuille intégrer le monde du luxe, contrairement à sa cousine GS. "The Citizen" c'est avant tout une démonstration de leur savoir faire, ils montrent l'étendue de leurs compétences pour ça rejaillisse sur le reste de la gamme. Je ferais un parallèle avec Honda et ses NSX, qui sont la pour montrer tout leur savoir faire. Malgré ses près de 200 000€, une Honda NSX II n'aura pas la même clientèle qu'une Ferrari. Dans un cas tu achètes un produit pour ses qualités intrinsèques, dans l'autre tu achètes une marques, une image (ce qui ne veut bien sur par dire que le produit en lui même n'est pas d'une qualité exceptionnelles)

Également d'accord !

Je vais aller voir ce déjà fameux calibre 200. Et me régaler un peu comme avec une NSX ou une LFA.

Belle fabrication et le mouvement est , sagement , sous-traité à un spécialiste suisse . La montre a belle allure et la finition semble de premier ordre .
Mais il y a l'obstacle ...du nom de la marque , important à ce niveau de prix ! Citizen est associé , dans l'esprit des amateurs de montres , à la production industrielle de masse en premier prix .
Passer au luxe n'est pas facile .
Seiko a créé Grand Seiko . Certaines grandes marques japonaises de voitures ont créé leur division de luxe : ainsi , Toyota a donné naissance à Lexus et cela a marché ...

Ah oui, pas mal du tout, excellent même !

Design très Zénith + Genta que l'on voit partout en ce moment (bracelet intégré), mais superbement réalisé tout comme le mouvement La Joux Perret japonais. Idem pour le cadran texturé.

6.000 USD pas délirant.

Le temps retrouvé a écrit:

Belle fabrication et le mouvement est , sagement , sous-traité à un spécialiste suisse . La montre a belle allure et la finition semble de premier ordre .
Mais il y a l'obstacle ...du nom de la marque , important à ce niveau de prix ! Citizen est associé , dans l'esprit des amateurs de montres , à la production industrielle de masse en premier prix .
Passer au luxe n'est pas facile .
Seiko a créé Grand Seiko . Certaines grandes marques japonaises de voitures ont créé leur division de luxe : ainsi , Toyota a donné naissance à Lexus et cela a marché ...

Ce qui laisse penser que les gens achètent des biens pour que cela se sache, avant de les acheter pour leur valeur intrinsèque. Etonnich ? ...,nein !

Bonjour,

Cara1928 a écrit:

Au Japon il y a une différence culturelle par rapport à chez nous ou une marque peut vendre des produits dans des gammes de prix très différentes sans que cela ne choque. Lexus par exemple a été créé pour vendre à l'export les Toyota haut de gamme vendues au Japon. C'est assez récent que Lexus existe par elle même sur le marché Japonais. C'est une des raisons pour laquelle Citizen vends ces modèles haut de gamme sous le même nom que ces plongeuses NY00 d'entrée de gamme. 

Autre raison, je ne suis pas sur que Citizen veuille intégrer le monde du luxe, contrairement à sa cousine GS. "The Citizen" c'est avant tout une démonstration de leur savoir faire, ils montrent l'étendue de leurs compétences pour ça rejaillisse sur le reste de la gamme. Je ferais un parallèle avec Honda et ses NSX, qui sont la pour montrer tout leur savoir faire. Malgré ses près de 200 000€, une Honda NSX II n'aura pas la même clientèle qu'une Ferrari. Dans un cas tu achètes un produit pour ses qualités intrinsèques, dans l'autre tu achètes une marques, une image (ce qui ne veut bien sur par dire que le produit en lui même n'est pas d'une qualité exceptionnelles)

C'est très juste !
Citizen a produit par le passé quelques modèles très haut de gamme, voulant concurrencer Seiko.
Je pense entre autre au mouvement ultra-plat 0700 dit "Diamond Flake" (2,75mm d'épaisseur, remontage manuel) faisant concurrence au mouvement "Gold Feather" de Seiko (3,00mm de mémoire, également à remontage manuel).
Et bien sûr à la "Citizen Glorious" (voir ici).


Personnellement, je trouve cette nouvelle Citizen sublime !
Le cadran me fait un peu penser à celui de la non moins sublime Akrone K-04 cendrée.
Par contre pourquoi appeler le calibre 0200 ?  
Il ont la mémoire courte chez Citizen ? Ils ont déjà fait un calibre 0200 dans les années 1960, 70.

J'aimerais bien pouvoir la voir "en vrai" à défaut de pouvoir l'acheter (hors-budget hélas pour moi ).

Seiko et Citizen, un combat amical depuis des lustres.
Citizen chronomaster vs gs ou ks à l’époque 



Elnix vs cosmotron
Leopard super beat 10 vs hi beat
Chronometer vs les Quartz Grand Seiko
Ou de belles mécaniques 


Dommage de ne pas trop voir.

Comme au-dessus, c’est plus une démonstration du savoir faire chez Citizen, inutile d’en faire un débat si ca va se vendre, c’est pas l’objectif. Le business de Citizen c’est les mouvements Miyota, Chronomaster, eco drive.
En ce qui concerne la joux perret, c’est racheté par Citizen, donc autant en profiter.
Le dernier mouvement g100 ressemble un peu au miyota. 

Merci pour ce lien montrant le riche passé, méconnu dans nos contrées, de Citizen

Nezitic a écrit:

Et bien sûr à la "Citizen Glorious" (voir ici).

Salut,

Celle-ci est vraiment cool ! Merci pour la découverte 


A propos du débat sur l'image de Citizen en Europe, il est vrai que cela peut être un frein malgré l'ajout du "The".
Pour résumer je dirais que c'est à double tranchant : soit ce manque de reconnaissance empêche de sauter le pas, soit au contraire cela va le stimuler via l'effet de "montre de connaisseur". 

Pour ma Chronomaster Washi, le frein a sauté grâce à une grosse réduction de prix. Puis l'effet précédemment cité à pris le relais face à ses incroyables caractéristiques 

6000 dollars, c'est excessivement bas pour une montre de ce genre au fond, n'importe quelle acier sport à bracelet intégré est au dessus de 15000 chez les suisses ou allemands équivalents ...

Le but de Citizen n'a jamais été d'inonder le marché avec cette montre. 

De mémoire, à l'annonce de sa sortie, Stef avait eu l'info comme quoi seule la noire serait commercialisé à l'international, alors qu'il existe trois autres coloris (dont deux existants dès le départ). 

Avec ses modèles très haut de gamme (celles-ci sont à 6k, mais les quartz 0100 sont également dans ces tarifs, et ils viennent d'annoncer un boitier or 18 carats à 18k € limitée à 50 pièces), la marque vise en priorité la clientèle nippone très fortunée, même si on commence à voir les produits haut de gamme distribués officiellement en dehors du Japon. 

La marque tente, à mon sens avec réussite pour le moment, de créer son identité luxe, avec la marque The Citizen (même si le "The" est absent du cadran), à laquelle l'aigle est réservé, tout comme le terme Chronomaster. 

Les youtubeurs anglophones commencent à parler des HAQ de la marque, elle commence à avoir la notoriété qu'avait GS il y a une dizaine d'années. 

Le rythme de marche adopté me convient très bien : quelques modèles par an, certains modèles réservés au Japon, pas d'inondation ni de saturation.

Le fil de départ sur le 0200 est ici si jamais


edit modo : merci, j'ai fusionné

Bonjour,

Jivet a écrit:

Celle-ci est vraiment cool ! Merci pour la découverte 

Avec plaisir !
Comme le souligne @Tass2909 il y a toujours eu, disons, une saine émulation, entre Seiko et Citizen.
Il y a vraiment de très beaux modèles de Citizen des années 50, 60, 70.
Pour autant, cette marque ne suscite pas autant d'engouement que Seiko - sans parler bien sûr des marques Suisses.
Je ne m'explique pas vraiment ce manque d'intérêt pour cette marque qui a une histoire riche en innovations !

Tant pis, ou peut-être tant mieux, ça me permet d'avoir une petite collection de montres intages avec un budget raisonnable.

ZenethaaR a écrit:

Avec ses modèles très haut de gamme (celles-ci sont à 6k, mais les quartz 0100 sont également dans ces tarifs, et ils viennent d'annoncer un boitier or 18 carats à 18k € limitée à 50 pièces), la marque vise en priorité la clientèle nippone très fortunée, même si on commence à voir les produits haut de gamme distribués officiellement en dehors du Japon.

Je le pense aussi, les Japonais adorent acheter japonais !
Il y a par ailleurs bien plus de modèles/variantes proposées pour le marché domestique japonais qu'à l'international.


Quant à savoir si cette gamme "The Citizen" aura du succès : j'en suis persuadé, car, pour moi, le but n'est clairement pas de concurrencer commercialement des marques suisses plus prestigieuses, mais d'afficher leur savoir-faire avec un produit "vitrine" d'exception.

Nezitic a écrit:

Quant à savoir si cette gamme "The Citizen" aura du succès : j'en suis persuadé, car, pour moi, le but n'est clairement pas de concurrencer commercialement des marques suisses plus prestigieuses, mais d'afficher leur savoir-faire avec un produit "vitrine" d'exception.

Ouais si on veut ... Ils auraient pu alors y mettre un mouvement Japonais au lieu d'un Suisse !

Isosta

C'est une incompréhension pour moi d'avoir mis ce mouvement (meme si ca fait partie de leur filiale) mais pour moi ils avaient la puissance pour créer leur mouvement full japonais comme à l'épique des citizen chronomaster chronometer qui étaient de fabuleux mouvements..
Apres ca doit être un argument marketing mais étant passionné de seiko et citizen pour moi c'est just dommage que ça soit pas full japonais :/ 
Le modele reste néanmoins très réussi selon moi

Alors j'ai sans doute mal compris, mais dans mes souvenirs la conception du mouvement est tout de même made in Citizen, et c'est la réalisation physique concrète qui est confiée à Lajoux Perret.

Quoiqu'il en soit, les liens entre Citizen et la Suisse sont historiques, des investisseurs suisses ayant figuré aux rangs des fondateurs.

La collection campanola relève aussi de cette filiation