Nombre de messages : 1431 Age : 44 Localisation : Tahiti Date d'inscription : 06/04/2017
Sujet: Re: Horage Supersede GMT Sam 27 Nov 2021 - 2:22
Ok sur les lives avec une lumière froide et directe le boitier et la lunette pouvaient sembler un peu trop brillants, mais sur les dernières photos (comme au dessus avec la black) avec une meilleure balance et à une distance de vision plus normale je ne vois pas trop le problème avec cette lunette ( alors que j'étais plutôt timoré sur ce point dans mon premier message).
Après la BB58 est bien, pas de soucis. Mais on est quand même sur deux montres à l'esprit complètement différent.
Allez, petit jeu comme ça, à la volée: quel caseback vous fait le plus d'effet ? (je sais c'est pas facile )
xaroks Membre Hyper actif
Nombre de messages : 712 Age : 33 Localisation : Broye Date d'inscription : 19/09/2020
Sujet: Re: Horage Supersede GMT Dim 28 Nov 2021 - 13:14
marmoot a écrit:
Ok sur les lives avec une lumière froide et directe le boitier et la lunette pouvaient sembler un peu trop brillants, mais sur les dernières photos (comme au dessus avec la black) avec une meilleure balance et à une distance de vision plus normale je ne vois pas trop le problème avec cette lunette ( alors que j'étais plutôt timoré sur ce point dans mon premier message).
Après la BB58 est bien, pas de soucis. Mais on est quand même sur deux montres à l'esprit complètement différent.
Allez, petit jeu comme ça, à la volée: quel caseback vous fait le plus d'effet ? (je sais c'est pas facile )
C'est petit ça! tu compares le points fort de la Supersede face au point faible de la BB Y a aucune comparaison possible Elles ne boxent absolument pas dans la même catégorie, mais elles ont toutes les deux leurs qualités
jfstudios Membre super actif
Nombre de messages : 377 Date d'inscription : 19/01/2015
Plutot que de choisir je joue dans les 2 camps! Supersede jetstream grey commandee (j’espere ne pas avoir de revirement, le choix de la couleur etait difficile) et BB58 au poignet. 2 tool watches complementaires AMA…
xaroks Membre Hyper actif
Nombre de messages : 712 Age : 33 Localisation : Broye Date d'inscription : 19/09/2020
Nouveau live de l'équipe Horage de fin d'année sur les avancées en cours, centré sur les projets Supersede et Tourbillon. On note une nette amélioration de la qualité vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=2-uPZxxbCKo
Concernant la Supersede le nouveau design du boitier est présenté ainsi que les améliorations proposées sur les cadrans et aiguilles. La discussion sur le matériau du micro-rotor est toujours en cours.
Perso j'apprécie l'effort de l'équipe pour répondre aux demandes des clients (contraste aiguille GMT, masse en or, finition lunette ...) ainsi que sur la communication.
Je ne regrette pas ma pré-commande et commence déjà à être impatient
xaroks Membre Hyper actif
Nombre de messages : 712 Age : 33 Localisation : Broye Date d'inscription : 19/09/2020
Sujet: Re: Horage Supersede GMT Dim 2 Jan 2022 - 15:35
Content de voir qu'Horage continue à améliorer ce superbe modèle! Je vais continuer à suivre l'évolution de cette montre. Qui sait, peut-être que je finirai par craquer
marmoot Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1431 Age : 44 Localisation : Tahiti Date d'inscription : 06/04/2017
Sujet: Re: Horage Supersede GMT Ven 21 Jan 2022 - 20:35
Nouveau live. Cette fois-ci, présentation du prototype de la boucle avec micro-ajustement pour la Supersede. Encore une bonne nouvelle concernant les spécifications de cette montre
https://www.youtube.com/watch?v=2-uPZxxbCKo
M ONE HUNDRED Passionné de référence
Nombre de messages : 3926 Age : 52 Localisation : French West Coast Date d'inscription : 10/10/2006
Sujet: Re: Horage Supersede GMT Dim 23 Jan 2022 - 16:11
J’ai commencé à suivre le projet. Montre intéressante, avec un design boîtier sympa. Point fort pour le fond transparent. Par contre j’ai de plus en plus de mal avec les disques de date d’une couleur différente du cadran, c’est le reproche que je ferai à ce modèle. C’est dommage car j’aime bien les deux teintes de bleu proposées.
marmoot Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1431 Age : 44 Localisation : Tahiti Date d'inscription : 06/04/2017
Concernant la Supersede il fut centré sur le nouveau prototype du boitier (toujours en 904L). On note également des différences au niveau de la lunette:
On apprend aussi qu'un nouveau prototype sera crée sans les évidements sur les flancs, pour comparer avec l'actuel. Sur la modélisation cela rend plutôt bien :
marmoot Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1431 Age : 44 Localisation : Tahiti Date d'inscription : 06/04/2017
Sujet: Re: Horage Supersede GMT Dim 8 Mai 2022 - 21:45
Nouveau live, centré sur les dernières évolutions techniques.
https://www.youtube.com/watch?v=seSAivCChGg
Présentation de la boucle et de son micro ajustement qui semble très bien pensé (on pourra resserrer le bracelet sans l'ôter).
Présentation du nouveau profil du boitier. Même si j'aimais bien le design des flancs et que ma commande a été faite avec ce design, je dois avouer que ce nouveau profil amène un côté plus sportif et sérieux à la montre. On voit sur la comparaison des deux prototypes que le polissage et les lignes globales sont plus agréables avec ce nouveau profil. C'est particulièrement visible côté couronne où l'amélioration du design est difficilement contestable. Encore une fois, une belle surprise et une transparence agréable de la part de l'équipe Horage
On voit également sur ce dernier proto les évolutions sur la lunette.
marmoot Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1431 Age : 44 Localisation : Tahiti Date d'inscription : 06/04/2017
Une jolie vidéo de présentation sur cette Supersede qui arrive peu à peu à trouver son design définitif (nouveau boitier, nouvelle finition de la lunette, micro-ajustement, rating 200m, option platine pour le micro-rotor. Les dernières évolutions concernant les aiguilles oranges luminescentes ont été présentées juste après cette vidéo, mais l'option des aiguilles rouges non luminescentes reste disponible).
Aucun regret d'avoir précommandé cette montre en novembre 2021, et je commence à être impatient de la voir. Je n'arrive juste pas encore à me décider définitivement sur la couleur de cadran
mitch29 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 500 Localisation : 44 Date d'inscription : 03/05/2014
Je suis impatient aussi ! Je reste sur ma config d'origine, atoll blue avec les aiguilles orange. Je suis quand même un peu surpris que cette montre ait peu d'écho sur ce forum, au vu des prestations proposées pour ce niveau de prix. J'ai l'impression qu'on est sur un ventre mou, on parle davantage des montres d'entrée de gamme à 1000-2000 euros ou alors de pièces directement plus inaccessibles à partir de 10Ke.
py3.14 Membre référent
Nombre de messages : 7510 Age : 42 Localisation : Prague Date d'inscription : 17/12/2016
Je découvre (un peu en retard), ca semble vraiment bien fait!
@mitch29 oui le ventre mou qui etait dans les 2000 avant les gros Omega, zenith, Breitling à 3 a 5k il y a quelques années, il a passé à 6-7 mini pour les mêmes produits à peu près...
Il n'y a maintenant a peu pres que Tudor dans ces eaux là.... J'imagine que Longines arrive à grand pas...
trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13353 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
J'ai été aussi tenté l'an dernier, mais pour ma part il a manqué un peu de peps aux différentes versions de cadran pour m'emporter sur le projet, cela en reste cependant une belle proposition, et je ne doute pas du succès de la marque, reste c'est toujours délicat quand on parle de montres de souscription de convaincre les foules dans un budget situé entre tudor et omega
py3.14 Membre référent
Nombre de messages : 7510 Age : 42 Localisation : Prague Date d'inscription : 17/12/2016
Dans mon cas, et celui de pas mal d'autres, je bloque déjà à 'souscription... N'empêche, elle est vraiment belle. Ca fait quelques temps que l'idée d'une belle GMT me titille... il y a la seiko presage aussi.. la GS mais pas budget, l'aquascaphe GMT en pas cher, et ma favorite, la Formex..avec un style tres particulier. Mais la Horage va venir s'incruster je crois...
pz Membre très actif
Nombre de messages : 267 Date d'inscription : 13/09/2011
Elle a juste un calibre maison très moderne et technique, quand au design quelconque, je ne vois pas a quelle montre elle ressemble, ce qui par définition en fait une montre originale.
Elle a de plus le mérite de proposer un aspect moderne en contradiction avec les vintages qui inondent les catalogues des grandes marques.
Je ne suis pour ma part pas spécialement attiré mais je ne vois vraiment pas de quoi tu parles...
Il y a pour moi une petite bourde sur le raccord du bracelet, pas totalement intégré en fait. Le chanfrein triangulaire de la corne n'est pas aligné avec celui du premier maillon. Sur les vues au poignet, ce dernier a d'ailleur tendance a bailler et laisser un écart disgracieux.
Je comprends l'intention de vouloir maintenir des cornes pour le changement de bracelet, mais cela va un peu a l'encontre du principe d'intégration, et n'est pas très esthétique a mon sens.
Un peu comme sur l'Odysseus:
Cela dit le boitier est bien plus qualitatif dans ça dernière version. Ils font du bon boulot, je ne serais pas surpris que l'intégration du bracelet évolue elle aussi.
Je ne pense pas que les acheteurs auront l'impression de se faire voler.
Dernière édition par Manivel le Mar 13 Sep 2022 - 10:01, édité 2 fois
pz Membre très actif
Nombre de messages : 267 Date d'inscription : 13/09/2011
Elle a juste un calibre maison très moderne et technique, quand au design quelconque, je ne vois pas a quelle montre elle ressemble, ce qui par définition en fait une montre originale.
Elle a de plus le mérite de proposer un aspect moderne en contradiction avec les vintage qui inondent les catalogue des grandes marques.
qui, a part quelques aficionados, va se gausser d'avoir un calibre original? et d'expliquer à une personne "normale" que cela te coute 6500? Le design, bof, mais faut faire le buzz
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15074 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
Tu penses que c'est plus facile d'expliquer avoir un calibre Sellita a 100chf dans une montre a 4000?
Un calibre maison est justement la quintessence du savoir faire d'une marque. Précisément ce qui est le plus apprécié de la plupart des connaisseurs dans une montre. Ce qui la distingue.
Je comprends que tu ne connais pas trop les dessous d'un calibre, pour illustrer:
Le développement de leur propre système d'échapement, soit ressort spiral, roue, ancre, et éléments de réglage, a couté 10 000 000 d'euros a Nomos.
Les calibres Unico de Hublot leur coutait 2000chf pièce la première année.
Il y a ici sans doute des éléments repris, mais rien que de vouloir faire un agencement maison d'un calibre coute une fortune en développement et mise au point.
Seules quelques marques, a la puissance industrielle infiniment supérieure, sont en dessous de ce tarif pour du calibre propriétaire suisse.
Est ce plus clair dit comme cela?
pz Membre très actif
Nombre de messages : 267 Date d'inscription : 13/09/2011
Tu penses que c'est plus facile d'expliquer avoir un calibre Sellita a 100chf dans une montre a 4000?
Un calibre maison est justement la quintessence du savoir faire d'une marque. Précisément ce qui est le plus apprécié de la plupart des connaisseurs dans une montre. Ce qui la distingue.
Je comprends que tu ne connais pas trop les dessous d'un calibre, pour illustrer:
Le développement de leur propre système d'échapemanent, soit ressort spiral, roue, ancre, et éléments de réglage, a couté 10 000 000 de marks a Nomos.
Les calibres Unico de Hublot leur coutait 2000chf pièce la première année.
Il y a ici sans doute des éléments repris, mais rien que de vouloir faire un agencement maison d'un calibre coute une fortune en développement et mise au point.
Est ce plus clair dit comme cela?
Mon cher monsieur, travaillant dans la micromécanique et possesseur de quelques montres au prix très surévalués, il est inutile d'employer un ton professoral. Quant à la réflexion du prix des calibres standard dans les montres dites de luxe je suis 100% d'accord. Quant au prix réel de fabrication d'une rolex, d'une omega ou d'une blancpain, je crois que cela a été de nombreuses fois débattu ici. Combien cela coute réellement (hors R&D), pas grand chose. Si les chinois font des copies de rolex (1:1) avec un 3135 dedans pour 400 usd au consommateur, cela veut dire que même rolex les produits à un cout inférieur à 250 usd. Donc achetr 6500
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15074 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
Je laisse tomber, tu confonds tout. Enlever le prix du R&D est juste n'importe quoi dans la mesure ou c'est précisément ce qui coute le plus cher. De même pour l'amortissement de produits de très grandes séries dont cette montre ce distingue.
Quand au reste de ton propos c'est du troll pur jus.
Excuses moi d'avoir chercher a expliquer, je n'avais pas compris a qui je m'adressais.
Restons en la pour le bien du sujet et de cette marque méritante.
trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13353 Localisation : On the moon Date d'inscription : 27/11/2007
qui, a part quelques aficionados, va se gausser d'avoir un calibre original? et d'expliquer à une personne "normale" que cela te coute 6500? Le design, bof, mais faut faire le buzz
je ne comprends pas la caricature de critique, la montre est originale, a sa propre personnalité, un mouvement micro suisse jamais vu a ce prix la, et une finition plus que correcte, tout ca pour un prix mieux que bien placé, autant on peut ne pas aimer le design mais il faut reconnaitre que ca met une claque a toute la concurrence dans son positionnement
et les 6500 pour l'instant elles sont vendues bien moins... et donc ceux qui ont acheté on fait une super affaire alors bon le soit disant prix public on ne sait meme pas si on arrivera jusqu'à la
Manivel Membre éminent.
Nombre de messages : 15074 Localisation : proximité Genève Date d'inscription : 12/11/2009
La critique s'entend quand elle est justifiée... Mais là, pz, désolé tu es à côté de la plaque.
Sur le plan du design, on aime ou pas, mais sur un marché où presque toutes les nouveautés sont soit des copiés collés d'icônes horlogères ou des resucées d'anciens modèles, cette montre a sa propre identité.
Sur le plan technique, je ne vois pas de quoi on peut se plaindre : mouvement manufacture avec micro rotor, étanchéité 200 M, complication GMT, boîtier fin, bracelet à micro réglage...
Personnellement je l'ai payée en pré-commande 4400 euros ttc livrée avec 2 rubbers supplémentaires, je ne vois pas beaucoup de montres sur le marché qui en offrent autant pour ce prix.
jfstudios Membre super actif
Nombre de messages : 377 Date d'inscription : 19/01/2015
Sujet: Re: Horage Supersede GMT Mar 9 Mai 2023 - 7:38
Hop hop hop! J'en profite quelques jours avant de faire un retour d'impressions. Tres content de l'avoir enfin au poignet!!