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 Ultramarine Beluga - tome 2

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Leopal
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Leopal


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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyMer 1 Fév - 23:06

Oui. Smile
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mitch29
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mitch29


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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyMer 1 Fév - 23:18

seikoJe ne fais pas de montres, je n'ai pas besoin d'être réservé, et grand bien face aux possesseurs de BB. Je suis convaincu qu'une hype s'est créée de toute pièce avec cette marque, c'est tellement artificiel. a écrit:
Comme Gagliapun elle m'ennuie, mais d'un point de vue esthétique (sans parler de l'aiguille des heures) ce n'est certes pas probant et je comprends qu'on puisse aimer.

C'est surtout qu'au niveau des finitions je les trouve vraiment banales et j'ai souvent l'impression qu'il plane un besoin de louer les qualités de Tudor, d'un RQP impeccable comparé à d'autres, ce n'est vraiment pas mon avis. Ceci-dit cette marque à ce niveau-là n'est ni plus ni moins intéressante que d'autres, au cœur du peloton.

Je suis du même avis : 
D'une part je trouve également que la BB58 est fade, en tout cas cette montre ne me fait pas rêver, elle repend des codes très classiques mais manque d'un petit truc en plus. Ca reste un avis personnel, je comprends qu'on puisse la trouver attirante néanmoins, cela dépend du parcours horloger de chacun, notamment des montres qu'on a déjà eues, etc..
D'autre part je trouve aussi qu'on en fait beaucoup avec Tudor, je ne vois pas ce qui justifie qu'on en fasse le nouvelle étalon horloger du milieu de gamme, si ce n'est la filiation avec Rolex ?

Bref je ne comprends pas que ce fil tourne en permanence sur la comparaison avec la Tudor BB58. Je trouve que la Beluga a plein d'autres qualités et d'autres références ; elle a sa propre personnalité et on peut s'y intéresser même en étant totalement indifférent Tudor, ce n'est pas le sujet.
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trinita
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trinita


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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyMer 1 Fév - 23:25

Les protos que j'ai vu ressemblaient a la photo de lionnel, l insert bleu avait un aspect fantomatique assez visible, le contour des chiffres etait un peu brumeux,
sur la noire j'ai pas ressentis autant cel, elle semblait plus nette au niveau des peintures des chifres, mais c'ets vrai que ce n'etait pas aussi net que la blancpain,
après les protos n'etait pas représentatifs du rendu final je crois.... Incompréhensible


Spiff a écrit:
Merci pour ta réponse. Je parlais de la transition moins nette entre le bleu et le blanc qui je pense est indépendant du côté gras de la police. Si c'est lié au proto et au plexi, tant mieux. Ce serait donc plus comparable à ceci ?

Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 6685dd10
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Mc
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Mc


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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 0:45

paysdoufs a écrit:

Je ressaie…
Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 20230131_105305-jpg
Petite HS, toutes mes excuses d’avance mais ça sort d’où ça ? C’est une fuite ? Je trouve pas sur le site
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StevenSeagull
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 1:10

mitch29 a écrit:

Bref je ne comprends pas que ce fil tourne en permanence sur la comparaison avec la Tudor BB58. Je trouve que la Beluga a plein d'autres qualités et d'autres références ; elle a sa propre personnalité et on peut s'y intéresser même en étant totalement indifférent Tudor, ce n'est pas le sujet.

Surement car les 2 fils 'Tudor vs Beluga' et celui-ci étaient très actifs en même temps et certaines discussions ont transpirées d'un sujet à l'autre.

Je suis assez d'accord avec l'observation de @Spiff. Le cadran et ses index appliqués sont ultra sharp. Alors qu'il y a une impression de flou sur les chiffres de la lunette.
C'est surtout observable sur la version bleue. J'ai l'impression que c'est plus net sur la noire (si ce sont bien des photos et non des rendus 3D photo-réalistes)

Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 1111-010Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 Screen64
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Jownz
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 1:23

mitch29 a écrit:


Bref je ne comprends pas que ce fil tourne en permanence sur la comparaison avec la Tudor BB58. Je trouve que la Beluga a plein d'autres qualités et d'autres références ; elle a sa propre personnalité et on peut s'y intéresser même en étant totalement indifférent Tudor, ce n'est pas le sujet.

En permanence ? Sur une page. Pardon d'avoir posé une question sur des montres de même gamme de prix ! Bientôt il va falloir prendre des pincettes dès qu'on veut pendre la parole sur quelque chose.

Bref, cette comparaison pour moi fait sens. J'entends vos arguments @Gagliapun et @seiko007, il est tout à fait légitime de trouver la 58 moche ou fade; cela l'est à mon sens beaucoup moins s'il s'agit de critiquer les finitions. Mais goûts et finitions sont finalement deux notions très subjectives, faute de référentiel pour la seconde. Enfin, la course aux finitions n'est pas, en horlogerie, un gage de plaisir.

@Leopal , je partage cette position d'équilibre, on peut posséder l'une ou l'autre sans les opposer. Chacune témoignant d'un esprit différent.

Pour en revenir au fil principal, hâte de voir le cadran glacier en visuel réel, ainsi que le bracelet acier Chinois
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Gagliapun
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Gagliapun


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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 1:39

Jownz a écrit:


En permanence ? Sur une page. Pardon d'avoir posé une question sur des montres de même gamme de prix ! Bientôt il va falloir prendre des pincettes dès qu'on veut pendre la parole sur quelque chose.

Bref, cette comparaison pour moi fait sens. J'entends vos arguments @Gagliapun et @seiko007, il est tout à fait légitime de trouver la 58 moche ou fade; cela l'est à mon sens beaucoup moins s'il s'agit de critiquer les finitions. Mais goûts et finitions sont finalement deux notions très subjectives, faute de référentiel pour la seconde. Enfin, la course aux finitions n'est pas, en horlogerie, un gage de plaisir.

@Leopal , je partage cette position d'équilibre, on peut posséder l'une ou l'autre sans les opposer. Chacune témoignant d'un esprit différent.

Pour en revenir au fil principal, hâte de voir le cadran glacier en visuel réel, ainsi que le bracelet acier Chinois

Je ne pense pas que c'était contre toi Alex  Wink Et oui la comparaison fait sens dans la mesure où la gamme de prix est la même, le mouvement aussi et s'agissant de deux plongeuses. Et sur les finitions je te rejoins complètement, ça n'est absolument pas gage de plaisir, sinon nous porterions tous uniquement des GS  Mr. Green

Wait and see. De toute façon Leopal sait qu'il est attendu au tournant sur les finitions, encore plus depuis le passage au Swiss Made. Mais je ne suis pas spécialement inquiet, je pense qu'il a les bons interlocuteurs pour faire du bon boulot.
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jwhy
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 1:58

https://forumamontres.forumactif.com/t267333-fameuse-rencontre-ultramarine-dans-le-sud

Comme je l’expliquais dans un autre sujet , je suis fort intéressé par les Ultramarine et en particulier la Béluga . 
Malheureusement je n’ai pas pu , sans doute de part ma localisation, avoir en main un modèle .
Alors j’ai eu l’idée d’une Fameuse rencontre avec la présence de Leopal .

 Ce serait dans le Var , dans le Golfe de Saint-Tropez pour la fin février ou alors la fin mars . 
Cette rencontre peut être très sympa !!
Dites si vous seriez motivés ??
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Leopal
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 2:02

Un petit tour dans le sud serait sympa. Smile

mitch29 a écrit:
e trouve que la Beluga a plein d'autres qualités et d'autres références ; elle a sa propre personnalité et on peut s'y intéresser même en étant totalement indifférent Tudor, ce n'est pas le sujet.

Absolument. Wink


trinita a écrit:
après les protos n'etait pas représentatifs du rendu final je crois....  Incompréhensible

Les protos servent à ça, voir ce qui est bon, ce qu'il l'est moins, il y aura des modifications et ajustements pour la prod. Smile


StevenSeagull a écrit:
(si ce sont bien des photos et non des rendus 3D photo-réalistes)

Ce sont les photos des protos, pas des 3D. Wink

Jownz a écrit:
Pour en revenir au fil principal, hâte de voir le cadran glacier en visuel réel, ainsi que le bracelet acier Chinois

Le cadran Glacier nouvelle version (et finale j'espère, mais pas sûr) en fin de semaine prochaine j'espère, le temps du montage et que la montre revienne. J'ai hâte de voir. Very Happy
Pour le bracelet acier, je pense qu'il faudra attendre la prod, ou des mois au minimum pour les protos.

Gagliapun a écrit:
Wait and see. De toute façon Leopal sait qu'il est attendu au tournant sur les finitions, encore plus depuis le passage au Swiss Made. Mais je ne suis pas spécialement inquiet, je pense qu'il a les bons interlocuteurs pour faire du bon boulot.

Je serais moi-même très exigeant. Smile Et comme je l'ai dit par ailleurs, c'est un prestataire suisse reconnu qui va chapeauter la prod des boitiers, donc je n'ai pas d’inquiétude. Et j'ai vu de près leur production "Swiss Made" (pas IOES, donc).

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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 3:55

Pas de souci pour la comparaison en effet ce n'est pas un problème même s'il est vrai que ça focalise. 
Je suis d'accord avec Mitch : on fait de Tudor l'étalon de milieu de gamme du fait de sa filiation avec Rolex.
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Leopal
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 5:55

On ne peut pas le nier, c'est évident, d'autant qu'avec la GMT Pepsi et autres, Tudor en a joué aussi.

Pour autant, il n'y pas seulement ça. Par exemple, mon regard sur Tudor a changé quand ils ont créé leur propre "motoriste" et gamme de mouvements, ce que beaucoup d'autres n'ont pas fait. C'est un gros investissement, et beaucoup de travail. A comparer avec ceux qui emboitent, et auraient les moyens de faire autre chose.
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 6:09

Mc a écrit:

Petite HS, toutes mes excuses d’avance mais ça sort d’où ça ? C’est une fuite ? Je trouve pas sur le site
J’ignore malheureusement où la personne qui a pris cette photo l’a pris. Mais apparemment dans un magasin où ce modèle venait d’arriver.
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 6:21

Leopal a écrit:
On ne peut pas le nier, c'est évident, d'autant qu'avec la GMT Pepsi et autres, Tudor en a joué aussi.

Pour autant, il n'y pas seulement ça. Par exemple, mon regard sur Tudor a changé quand ils ont créé leur propre "motoriste" et gamme de mouvements, ce que beaucoup d'autres n'ont pas fait. C'est un gros investissement, et beaucoup de travail. A comparer avec ceux qui emboitent, et auraient les moyens de faire autre chose.

Oui mais encore une fois c'est Rolex qui finance...Breitling et Tag ont aussi des mouvements manufacture, Longines propose aussi des mouvements exclusifs. En cela Tudor ne fait rien d'exceptionnel.
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Leopal
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 6:54

Breitling et Heuer ont un mouvement manuf, si je ne m'abuse ? Smile Longines c'est un cas à part.
Reste que si tu enlèves Sellita aux deux premiers, ils ne vont pas aller loin, tandis que les hits de Tudor, le très gros des ventes, sont sur mouvement maison... C'est tout de même différent.
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karamazov
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 7:08

Leopal a écrit:

Pour autant, il n'y pas seulement ça. Par exemple, mon regard sur Tudor a changé quand ils ont créé leur propre "motoriste" et gamme de mouvements, ce que beaucoup d'autres n'ont pas fait. C'est un gros investissement, et beaucoup de travail. A comparer avec ceux qui emboitent, et auraient les moyens de faire autre chose.

les critiques de tudor qu'on a pu lire assez cassantes je me souviens y'avait déja eu le passage chez kenissi , maintenant que ultramarine utilise le même mouvement et plus eterna ravit que tudor soit rangé dans la case du bon swiss made et plus du CWHISS  Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 Blunt_gi

Il est fort a parier que tudor en plus généralise la certif METAS 

Mais plutôt de se focaliser sur tudor y'a surtout bell and ross qui utlise aussi le kenissi, est bien bien plus cher ça doit et ça doit se vendre quand même 

Plus atypique mais au final 2 marques FR avec un mouvement manuf l'un vend chez des AD mais même avec la marge détaillant je trouve ça très elevé donc la beluga est a mon sens une meilleure alternative que vs une 58 par exmple  Mr. Green

Et comme les autres ils sortent leur version glacier 



Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 BR-X5-Ice-Blue-Steel-rubber-strap-soldat
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lape
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 7:11

lape a écrit:

Modification de la lunette ?

Pour revenir à la lunette c’est ce que je soulignais avec mon commentaire en page 20. Pour moi la version actuelle de la lunette n’est pas au niveau, c’est d’autant plus flagrant sur les photos « live » prises par les Fameurs ayant eu l’occasion de voir la montre. Apres comme dit plus haut ce sont des proto donc pas les versions finales mais y a encore du chemin ! Bon courage
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NaKKdry
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 7:15

Mc a écrit:

Petite HS, toutes mes excuses d’avance mais ça sort d’où ça ? C’est une fuite ? Je trouve pas sur le site

C'est peut-être bêtement une blanche avec un reflet
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 8:09

On en reparlera le jour ou il faudra revendre.C'est là que la différence se fera ressentir entre tudor et ultramarine.
il faut y penser. L'envie de changer sur un coup de coeur ou les aléas de la vie.Le choix dans ces cas là est vite fait.
Le fait de faire tourner sa collection sans trop y perdre c'est aussi ça être collectionneur.
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 8:18

Arthur7 a écrit:
On en reparlera le jour ou il faudra revendre.C'est là que la différence se fera ressentir entre tudor et ultramarine.
il faut y penser. L'envie de changer sur un coup de coeur ou les aléas de la vie.Le choix dans ces cas là est vite fait.
Le fait de faire tourner sa collection sans trop y perdre c'est aussi ça être collectionneur.
ULTRAMARINE n’a pas l’ancienneté horlogère de TUDOR, alors difficile de faire un pronostic sur la différence lors de la revente.
Dans quelques années, peut être il sera possible de comparer la cote d’un BB58 de 2023 avec une BELUGA de 2023.

Un collectionneur n’est pas forcément un spéculateur, et un spéculateur est très rarement un collectionneur.
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Leopal
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 8:26

Bien dit. Smile
Et en ce moment, il y a 1300 € de différence entre les montres sur bracelet acier, donc ça me parait difficile d'y perdre financièrement en choisissant la Beluga. Mr. Green  Même à prix final, probablement.

Arthur/Paulh/XX/XX, toujours à venir casser Ultramarine, tu ne peux pas t'en empêcher hein ? clown
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 8:34

Leopal a écrit:
Arthur/Paulh/XX/XX, toujours à venir casser Ultramarine, tu ne peux pas t'en empêcher hein ? clown
Toujours le même "troll" qui n’a rien à apporter, qui ne fait que critiquer, qui penses toujours avoir raison, qui crois que seul son avis importe, …
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 8:34

M ONE HUNDRED a écrit:

ULTRAMARINE n’a pas l’ancienneté horlogère de TUDOR, alors difficile de faire un pronostic sur la différence lors de la revente.
Dans quelques années, peut être il sera possible de comparer la cote d’un BB58 de 2023 avec une BELUGA de 2023.

Un collectionneur n’est pas forcément un spéculateur, et un spéculateur est très rarement un collectionneur.


J'ai vu passer une morse à 900 Euros.Ça donne à réfléchir.
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 8:37

Sors une version où deux hommes qui se tiennent la main portent une Ultramarine, il arrêtera de fréquenter le fil.
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 8:38

Arthur7 a écrit:


J'ai vu passer une morse à 900 Euros.Ça donne à réfléchir.
Ça donne à réfléchir à quoi ?
Parce que tu en as vu passé UNE à 900€, tu te permets d’en tirer une loi universelle sur la cote d’ULTRAMARINE …
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Jownz
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MessageSujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2   Ultramarine Beluga - tome 2 - Page 29 EmptyJeu 2 Fév - 8:42

Au vu des énergumènes, faut quand même un peu de courage pour faire la discussion et de la communication sur les forums quand on a une micro marque Mr. Green
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