| Ultramarine Beluga - tome 2 | |
|
+97xaroks palanic LochNess jayjay-1978 PapiJoh Ludo888 Mc Jownz Scampia julien2_92 karamazov olrega HaiTek Mr.P Faceless Man coyoterebelle dedune Basyl177 lape trinita Roseau Leopal deeps Nicls GUIBULA36 deninou Lichou UFO spi13 paysdoufs Deb700 pecoste Milannimes TechTime nicephore vivawatch Fab68 Maset depeu SomeoneElseIsHere M ONE HUNDRED NaKKdry clean101 gatchou Psykokwak mat60 ar7iste Epaminondas fabien42 ledesc bart69 bobrobert31 Panini Seb- RooKMooT Fantomas mitch29 Hervé911 francois77 _james_ Oli32 John Coltrane Denis la malice ChrisC75 Morubozu ChristopheH casimir79 Piotr65 Bach609 strongbow Trustee Pierre-Yves DON Calmos barney jwhy forplatina Jacklepirate69 Spiff francoisb Osannah yvos laca31 pilàlheure Gagliapun whatsyourname hencey roskopf Nouch30 seiko007 StevenSeagull ber 12 igricheff jacno1977 Manivel Aurelien16 romut 101 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 11:06 | |
| Oui. |
|
| |
mitch29 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 500 Localisation : 44 Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 11:18 | |
| - seikoJe ne fais pas de montres, je n'ai pas besoin d'être réservé, et grand bien face aux possesseurs de BB. Je suis convaincu qu'une hype s'est créée de toute pièce avec cette marque, c'est tellement artificiel. a écrit:
- Comme Gagliapun elle m'ennuie, mais d'un point de vue esthétique (sans parler de l'aiguille des heures) ce n'est certes pas probant et je comprends qu'on puisse aimer.
C'est surtout qu'au niveau des finitions je les trouve vraiment banales et j'ai souvent l'impression qu'il plane un besoin de louer les qualités de Tudor, d'un RQP impeccable comparé à d'autres, ce n'est vraiment pas mon avis. Ceci-dit cette marque à ce niveau-là n'est ni plus ni moins intéressante que d'autres, au cœur du peloton.
Je suis du même avis : D'une part je trouve également que la BB58 est fade, en tout cas cette montre ne me fait pas rêver, elle repend des codes très classiques mais manque d'un petit truc en plus. Ca reste un avis personnel, je comprends qu'on puisse la trouver attirante néanmoins, cela dépend du parcours horloger de chacun, notamment des montres qu'on a déjà eues, etc.. D'autre part je trouve aussi qu'on en fait beaucoup avec Tudor, je ne vois pas ce qui justifie qu'on en fasse le nouvelle étalon horloger du milieu de gamme, si ce n'est la filiation avec Rolex ? Bref je ne comprends pas que ce fil tourne en permanence sur la comparaison avec la Tudor BB58. Je trouve que la Beluga a plein d'autres qualités et d'autres références ; elle a sa propre personnalité et on peut s'y intéresser même en étant totalement indifférent Tudor, ce n'est pas le sujet. |
|
| |
trinita Membre éminent.
Nombre de messages : 13154 Localisation : 78/92/33/65 Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 11:25 | |
| Les protos que j'ai vu ressemblaient a la photo de lionnel, l insert bleu avait un aspect fantomatique assez visible, le contour des chiffres etait un peu brumeux, sur la noire j'ai pas ressentis autant cel, elle semblait plus nette au niveau des peintures des chifres, mais c'ets vrai que ce n'etait pas aussi net que la blancpain, après les protos n'etait pas représentatifs du rendu final je crois.... - Spiff a écrit:
- Merci pour ta réponse. Je parlais de la transition moins nette entre le bleu et le blanc qui je pense est indépendant du côté gras de la police. Si c'est lié au proto et au plexi, tant mieux. Ce serait donc plus comparable à ceci ?
|
|
| |
Mc Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1488 Localisation : Genève Date d'inscription : 23/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 12:45 | |
| - paysdoufs a écrit:
Je ressaie…
Petite HS, toutes mes excuses d’avance mais ça sort d’où ça ? C’est une fuite ? Je trouve pas sur le site |
|
| |
StevenSeagull Membre Hyper actif
Nombre de messages : 628 Localisation : 38 Date d'inscription : 12/09/2016
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 13:10 | |
| - mitch29 a écrit:
Bref je ne comprends pas que ce fil tourne en permanence sur la comparaison avec la Tudor BB58. Je trouve que la Beluga a plein d'autres qualités et d'autres références ; elle a sa propre personnalité et on peut s'y intéresser même en étant totalement indifférent Tudor, ce n'est pas le sujet. Surement car les 2 fils 'Tudor vs Beluga' et celui-ci étaient très actifs en même temps et certaines discussions ont transpirées d'un sujet à l'autre. Je suis assez d'accord avec l'observation de @Spiff. Le cadran et ses index appliqués sont ultra sharp. Alors qu'il y a une impression de flou sur les chiffres de la lunette. C'est surtout observable sur la version bleue. J'ai l'impression que c'est plus net sur la noire (si ce sont bien des photos et non des rendus 3D photo-réalistes) |
|
| |
Jownz Membre référent
Nombre de messages : 5246 Date d'inscription : 14/03/2016
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 13:23 | |
| - mitch29 a écrit:
Bref je ne comprends pas que ce fil tourne en permanence sur la comparaison avec la Tudor BB58. Je trouve que la Beluga a plein d'autres qualités et d'autres références ; elle a sa propre personnalité et on peut s'y intéresser même en étant totalement indifférent Tudor, ce n'est pas le sujet. En permanence ? Sur une page. Pardon d'avoir posé une question sur des montres de même gamme de prix ! Bientôt il va falloir prendre des pincettes dès qu'on veut pendre la parole sur quelque chose. Bref, cette comparaison pour moi fait sens. J'entends vos arguments @Gagliapun et @seiko007, il est tout à fait légitime de trouver la 58 moche ou fade; cela l'est à mon sens beaucoup moins s'il s'agit de critiquer les finitions. Mais goûts et finitions sont finalement deux notions très subjectives, faute de référentiel pour la seconde. Enfin, la course aux finitions n'est pas, en horlogerie, un gage de plaisir. @Leopal , je partage cette position d'équilibre, on peut posséder l'une ou l'autre sans les opposer. Chacune témoignant d'un esprit différent. Pour en revenir au fil principal, hâte de voir le cadran glacier en visuel réel, ainsi que le bracelet acier |
|
| |
Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5182 Age : 41 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 13:39 | |
| - Jownz a écrit:
En permanence ? Sur une page. Pardon d'avoir posé une question sur des montres de même gamme de prix ! Bientôt il va falloir prendre des pincettes dès qu'on veut pendre la parole sur quelque chose.
Bref, cette comparaison pour moi fait sens. J'entends vos arguments @Gagliapun et @seiko007, il est tout à fait légitime de trouver la 58 moche ou fade; cela l'est à mon sens beaucoup moins s'il s'agit de critiquer les finitions. Mais goûts et finitions sont finalement deux notions très subjectives, faute de référentiel pour la seconde. Enfin, la course aux finitions n'est pas, en horlogerie, un gage de plaisir.
@Leopal , je partage cette position d'équilibre, on peut posséder l'une ou l'autre sans les opposer. Chacune témoignant d'un esprit différent.
Pour en revenir au fil principal, hâte de voir le cadran glacier en visuel réel, ainsi que le bracelet acier Je ne pense pas que c'était contre toi Alex Et oui la comparaison fait sens dans la mesure où la gamme de prix est la même, le mouvement aussi et s'agissant de deux plongeuses. Et sur les finitions je te rejoins complètement, ça n'est absolument pas gage de plaisir, sinon nous porterions tous uniquement des GS Wait and see. De toute façon Leopal sait qu'il est attendu au tournant sur les finitions, encore plus depuis le passage au Swiss Made. Mais je ne suis pas spécialement inquiet, je pense qu'il a les bons interlocuteurs pour faire du bon boulot. |
|
| |
jwhy Permanent passionné
Nombre de messages : 2366 Age : 56 Date d'inscription : 14/09/2008
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 13:58 | |
| https://forumamontres.forumactif.com/t267333-fameuse-rencontre-ultramarine-dans-le-sudComme je l’expliquais dans un autre sujet , je suis fort intéressé par les Ultramarine et en particulier la Béluga . Malheureusement je n’ai pas pu , sans doute de part ma localisation, avoir en main un modèle . Alors j’ai eu l’idée d’une Fameuse rencontre avec la présence de Leopal . Ce serait dans le Var , dans le Golfe de Saint-Tropez pour la fin février ou alors la fin mars . Cette rencontre peut être très sympa !! Dites si vous seriez motivés ?? |
|
| |
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 14:02 | |
| Un petit tour dans le sud serait sympa. - mitch29 a écrit:
- e trouve que la Beluga a plein d'autres qualités et d'autres références ; elle a sa propre personnalité et on peut s'y intéresser même en étant totalement indifférent Tudor, ce n'est pas le sujet.
Absolument. - trinita a écrit:
- après les protos n'etait pas représentatifs du rendu final je crois....
Les protos servent à ça, voir ce qui est bon, ce qu'il l'est moins, il y aura des modifications et ajustements pour la prod. - StevenSeagull a écrit:
- (si ce sont bien des photos et non des rendus 3D photo-réalistes)
Ce sont les photos des protos, pas des 3D. - Jownz a écrit:
- Pour en revenir au fil principal, hâte de voir le cadran glacier en visuel réel, ainsi que le bracelet acier
Le cadran Glacier nouvelle version (et finale j'espère, mais pas sûr) en fin de semaine prochaine j'espère, le temps du montage et que la montre revienne. J'ai hâte de voir. Pour le bracelet acier, je pense qu'il faudra attendre la prod, ou des mois au minimum pour les protos. - Gagliapun a écrit:
- Wait and see. De toute façon Leopal sait qu'il est attendu au tournant sur les finitions, encore plus depuis le passage au Swiss Made. Mais je ne suis pas spécialement inquiet, je pense qu'il a les bons interlocuteurs pour faire du bon boulot.
Je serais moi-même très exigeant. Et comme je l'ai dit par ailleurs, c'est un prestataire suisse reconnu qui va chapeauter la prod des boitiers, donc je n'ai pas d’inquiétude. Et j'ai vu de près leur production "Swiss Made" (pas IOES, donc). |
|
| |
seiko007 Membre éminent.
Nombre de messages : 29801 Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 15:55 | |
| Pas de souci pour la comparaison en effet ce n'est pas un problème même s'il est vrai que ça focalise. Je suis d'accord avec Mitch : on fait de Tudor l'étalon de milieu de gamme du fait de sa filiation avec Rolex. |
|
| |
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 17:55 | |
| On ne peut pas le nier, c'est évident, d'autant qu'avec la GMT Pepsi et autres, Tudor en a joué aussi.
Pour autant, il n'y pas seulement ça. Par exemple, mon regard sur Tudor a changé quand ils ont créé leur propre "motoriste" et gamme de mouvements, ce que beaucoup d'autres n'ont pas fait. C'est un gros investissement, et beaucoup de travail. A comparer avec ceux qui emboitent, et auraient les moyens de faire autre chose. |
|
| |
paysdoufs Passionné absolu
Nombre de messages : 2714 Localisation : 74 Date d'inscription : 17/09/2016
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 18:09 | |
| - Mc a écrit:
Petite HS, toutes mes excuses d’avance mais ça sort d’où ça ? C’est une fuite ? Je trouve pas sur le site J’ignore malheureusement où la personne qui a pris cette photo l’a pris. Mais apparemment dans un magasin où ce modèle venait d’arriver. |
|
| |
Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5182 Age : 41 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 18:21 | |
| - Leopal a écrit:
- On ne peut pas le nier, c'est évident, d'autant qu'avec la GMT Pepsi et autres, Tudor en a joué aussi.
Pour autant, il n'y pas seulement ça. Par exemple, mon regard sur Tudor a changé quand ils ont créé leur propre "motoriste" et gamme de mouvements, ce que beaucoup d'autres n'ont pas fait. C'est un gros investissement, et beaucoup de travail. A comparer avec ceux qui emboitent, et auraient les moyens de faire autre chose. Oui mais encore une fois c'est Rolex qui finance...Breitling et Tag ont aussi des mouvements manufacture, Longines propose aussi des mouvements exclusifs. En cela Tudor ne fait rien d'exceptionnel. |
|
| |
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 18:54 | |
| Breitling et Heuer ont un mouvement manuf, si je ne m'abuse ? Longines c'est un cas à part. Reste que si tu enlèves Sellita aux deux premiers, ils ne vont pas aller loin, tandis que les hits de Tudor, le très gros des ventes, sont sur mouvement maison... C'est tout de même différent. |
|
| |
karamazov Passionné de référence
Nombre de messages : 3774 Age : 45 Localisation : Paname Date d'inscription : 29/12/2012
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 19:08 | |
| - Leopal a écrit:
Pour autant, il n'y pas seulement ça. Par exemple, mon regard sur Tudor a changé quand ils ont créé leur propre "motoriste" et gamme de mouvements, ce que beaucoup d'autres n'ont pas fait. C'est un gros investissement, et beaucoup de travail. A comparer avec ceux qui emboitent, et auraient les moyens de faire autre chose. les critiques de tudor qu'on a pu lire assez cassantes je me souviens y'avait déja eu le passage chez kenissi , maintenant que ultramarine utilise le même mouvement et plus eterna ravit que tudor soit rangé dans la case du bon swiss made et plus du CWHISS Il est fort a parier que tudor en plus généralise la certif METAS Mais plutôt de se focaliser sur tudor y'a surtout bell and ross qui utlise aussi le kenissi, est bien bien plus cher ça doit et ça doit se vendre quand même Plus atypique mais au final 2 marques FR avec un mouvement manuf l'un vend chez des AD mais même avec la marge détaillant je trouve ça très elevé donc la beluga est a mon sens une meilleure alternative que vs une 58 par exmple Et comme les autres ils sortent leur version glacier |
|
| |
lape Membre super actif
Nombre de messages : 426 Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 19:11 | |
| - lape a écrit:
Modification de la lunette ? Pour revenir à la lunette c’est ce que je soulignais avec mon commentaire en page 20. Pour moi la version actuelle de la lunette n’est pas au niveau, c’est d’autant plus flagrant sur les photos « live » prises par les Fameurs ayant eu l’occasion de voir la montre. Apres comme dit plus haut ce sont des proto donc pas les versions finales mais y a encore du chemin ! Bon courage |
|
| |
NaKKdry Membre référent
Nombre de messages : 8247 Age : 36 Localisation : Liège Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 19:15 | |
| - Mc a écrit:
Petite HS, toutes mes excuses d’avance mais ça sort d’où ça ? C’est une fuite ? Je trouve pas sur le site C'est peut-être bêtement une blanche avec un reflet |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 20:09 | |
| On en reparlera le jour ou il faudra revendre.C'est là que la différence se fera ressentir entre tudor et ultramarine. il faut y penser. L'envie de changer sur un coup de coeur ou les aléas de la vie.Le choix dans ces cas là est vite fait. Le fait de faire tourner sa collection sans trop y perdre c'est aussi ça être collectionneur. |
|
| |
M ONE HUNDRED Passionné de référence
Nombre de messages : 3903 Age : 52 Localisation : French West Coast Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 20:18 | |
| - Arthur7 a écrit:
- On en reparlera le jour ou il faudra revendre.C'est là que la différence se fera ressentir entre tudor et ultramarine.
il faut y penser. L'envie de changer sur un coup de coeur ou les aléas de la vie.Le choix dans ces cas là est vite fait. Le fait de faire tourner sa collection sans trop y perdre c'est aussi ça être collectionneur. ULTRAMARINE n’a pas l’ancienneté horlogère de TUDOR, alors difficile de faire un pronostic sur la différence lors de la revente. Dans quelques années, peut être il sera possible de comparer la cote d’un BB58 de 2023 avec une BELUGA de 2023. Un collectionneur n’est pas forcément un spéculateur, et un spéculateur est très rarement un collectionneur. |
|
| |
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 20:26 | |
| Bien dit. Et en ce moment, il y a 1300 € de différence entre les montres sur bracelet acier, donc ça me parait difficile d'y perdre financièrement en choisissant la Beluga. Même à prix final, probablement. Arthur/Paulh/XX/XX, toujours à venir casser Ultramarine, tu ne peux pas t'en empêcher hein ? |
|
| |
M ONE HUNDRED Passionné de référence
Nombre de messages : 3903 Age : 52 Localisation : French West Coast Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 20:34 | |
| - Leopal a écrit:
- Arthur/Paulh/XX/XX, toujours à venir casser Ultramarine, tu ne peux pas t'en empêcher hein ?
Toujours le même "troll" qui n’a rien à apporter, qui ne fait que critiquer, qui penses toujours avoir raison, qui crois que seul son avis importe, … |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 20:34 | |
| - M ONE HUNDRED a écrit:
ULTRAMARINE n’a pas l’ancienneté horlogère de TUDOR, alors difficile de faire un pronostic sur la différence lors de la revente. Dans quelques années, peut être il sera possible de comparer la cote d’un BB58 de 2023 avec une BELUGA de 2023.
Un collectionneur n’est pas forcément un spéculateur, et un spéculateur est très rarement un collectionneur. J'ai vu passer une morse à 900 Euros.Ça donne à réfléchir. |
|
| |
NaKKdry Membre référent
Nombre de messages : 8247 Age : 36 Localisation : Liège Date d'inscription : 11/12/2010
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 20:37 | |
| Sors une version où deux hommes qui se tiennent la main portent une Ultramarine, il arrêtera de fréquenter le fil. |
|
| |
M ONE HUNDRED Passionné de référence
Nombre de messages : 3903 Age : 52 Localisation : French West Coast Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 20:38 | |
| - Arthur7 a écrit:
J'ai vu passer une morse à 900 Euros.Ça donne à réfléchir. Ça donne à réfléchir à quoi ? Parce que tu en as vu passé UNE à 900€, tu te permets d’en tirer une loi universelle sur la cote d’ULTRAMARINE … |
|
| |
Jownz Membre référent
Nombre de messages : 5246 Date d'inscription : 14/03/2016
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 2 2023-02-02, 20:42 | |
| Au vu des énergumènes, faut quand même un peu de courage pour faire la discussion et de la communication sur les forums quand on a une micro marque |
|
| |
| Ultramarine Beluga - tome 2 | |
|