Watches & Wonders Geneva 2023

La Reverso chrono, Teddy Baldassare nous donne son épaisseur : 11,4 mm 

duf666 a écrit:

Chanel s'est lâché cette année...

Gabrielle Chanel qui lève le bras droit, c'est tout à fait à propos.

Je rajoute à ta belle sélection les J12 céramique et Or

C'est le bras gauche qui est levé non ?

ZenethaaR a écrit:

C'est le bras gauche qui est levé non ?

Pas quand il est 6h10

j'ai passé 2 jours sur WW, je ferai un mini CR le temps de trouver un moyen de transférer mes photos sur PC, mon IT ayant bloqué les disques externes.... 

en gros, rien de wahou.. il y a des choses interessantes (les Reverso qui reviennent vers une dimension humaine et quitte le statut de planche ou de parpaing), des nouveautés bien pensées (les Pilot de Zenith, l'Overseas de VC).. mais voilà, c'est tout. soit je deviens un gros blasé/vieux con soit je ne suis plus réceptif aux discours marketing (ou j'encaisse mieux le champagne). Bref, y a rien qui est persistant dans mon esprit après avoir passé la porte du salon si ce n'est l'organisation absolument catastrophique à l'ouverture des 2 premiers jours. 

ah si.. ce délire des prix.. et tout le monde qui trouve ça normal (parmi les journaleux et marques) de payer 5 chiffres pour une montre en acier ou de tirer les prix vers le haut sans combler l'entrée de gamme. Et c'est chez tt le monde pareil. JLC et la Reverso (bim 10K, la Freak (bim 40K), la Zenit Pilot boum 13K, la Overseas baamm 40K, la Reverso Chrono, rebelote 20k.
en fait on n'est plus en base 10, on est en base 20 dans l'horlo.. ma pauv' dame, à moins de 20k on n'a plus rien et encore on s'en sort pas, vous comprenez, l'ukraine, les couts de production et l'huile de ricin à mettre dans les rubis, ça coûte.. et la marmotte ? ukrainienne aussi, beaucoup de malheur missieur, toi donner argent.

une remarque qui m'a fait bondir intérieurement ? en discutant sur une montre de sport autour de laquelle je tournicote depuis des mois.. je dis à la personne qu'elle est magnifique mais que purée, elle est chère et que c'est vraiment difficile à expliquer de payer plus de 20K pour ça.
la réponse ? "c'est la prochaine overseas, elle va être hype, les prix vont monter bientôt".

bref, l'horlo, c'est devenu du surf à Hossegor, chacun attend son tour sur la vague, Richemont a filé un ticket organiser la tournante, pardon, la tournée dans la hype attitude. 

donc vous oubliez l'horlo, vous parlez à des surfeurs qui, comme dans Point Break, espère la vague la plus haute et la plus forte (le prix) pour surfer dessus et faire l'intérieur aux copains. et quand y a plus la vague ? et bein on s'est fait pleiiiiiin de pognon patwon !!!!

kedrico a écrit:

Pas quand il est 6h10

Ah  

Assumer son passé à ce point, fallait oser

broncos a écrit:

Je retiens la nouvelle Ingénieur et la Reverso chrono que je trouve particulièrement réussies!

Bon, les prix, par contre...

Les nouvelles Carrera sont très sympas également et à 6,5K€ elles font presque bon marché dans tout ce délire tarifaire...

+1
La nouvelle Ingé…à suivre de près parce qu’elle a de sacrés arguments. 
Déjà elle est portable (pas comme la 3227), réserve de marche 120H, épaisseur 10mm / diamètre 40mm, étanche 10 ATM. 
IWC mettent Genta en avant et ils ont complètement raison. 

Cette itération, même à 12K, est une franche réussite et une alternative très quali aux DJ.

jaeger92 a écrit:

j'ai passé 2 jours sur WW, je ferai un mini CR le temps de trouver un moyen de transférer mes photos sur PC, mon IT ayant bloqué les disques externes.... 

en gros, rien de wahou.. il y a des choses interessantes (les Reverso qui reviennent vers une dimension humaine et quitte le statut de planche ou de parpaing), des nouveautés bien pensées (les Pilot de Zenith, l'Overseas de VC).. mais voilà, c'est tout. soit je deviens un gros blasé/vieux con soit je ne suis plus réceptif aux discours marketing (ou j'encaisse mieux le champagne). Bref, y a rien qui est persistant dans mon esprit après avoir passé la porte du salon si ce n'est l'organisation absolument catastrophique à l'ouverture des 2 premiers jours. 

ah si.. ce délire des prix.. et tout le monde qui trouve ça normal (parmi les journaleux et marques) de payer 5 chiffres pour une montre en acier ou de tirer les prix vers le haut sans combler l'entrée de gamme. Et c'est chez tt le monde pareil. JLC et la Reverso (bim 10K, la Freak (bim 40K), la Zenit Pilot boum 13K, la Overseas baamm 40K, la Reverso Chrono, rebelote 20k.
en fait on n'est plus en base 10, on est en base 20 dans l'horlo.. ma pauv' dame, à moins de 20k on n'a plus rien et encore on s'en sort pas, vous comprenez, l'ukraine, les couts de production et l'huile de ricin à mettre dans les rubis, ça coûte.. et la marmotte ? ukrainienne aussi, beaucoup de malheur missieur, toi donner argent.

une remarque qui m'a fait bondir intérieurement ? en discutant sur une montre de sport autour de laquelle je tournicote depuis des mois.. je dis à la personne qu'elle est magnifique mais que purée, elle est chère et que c'est vraiment difficile à expliquer de payer plus de 20K pour ça.
la réponse ? "c'est la prochaine overseas, elle va être hype, les prix vont monter bientôt".

bref, l'horlo, c'est devenu du surf à Hossegor, chacun attend son tour sur la vague, Richemont a filé un ticket organiser la tournante, pardon, la tournée dans la hype attitude. 

donc vous oubliez l'horlo, vous parlez à des surfeurs qui, comme dans Point Break, espère la vague la plus haute et la plus forte (le prix) pour surfer dessus et faire l'intérieur aux copains. et quand y a plus la vague ? et bein on s'est fait pleiiiiiin de pognon patwon !!!!

J'ai adoré  et je pense la même chose .

McQ a écrit:

+1
La nouvelle Ingé…à suivre de près parce qu’elle a de sacrés arguments. 
Déjà elle est portable (pas comme la 3227), réserve de marche 120H, épaisseur 10mm / diamètre 40mm, étanche 10 ATM. 
IWC mettent Genta en avant et ils ont complètement raison. 

Cette itération, même à 12K, est une franche réussite et une alternative très quali aux DJ.

Hormis cette histoire de moteur indigne. ça reste une bonne proposition. Sur le papier elle est très plaisante. Nul doute qu'elle fera un carton malgré le prix.
En même temps, en bracelet intégré y a quoi qui rivalise en moins cher ?

la Tissot PRX ?

jaeger92 a écrit:

j'ai passé 2 jours sur WW, je ferai un mini CR le temps de trouver un moyen de transférer mes photos sur PC, mon IT ayant bloqué les disques externes.... 

en gros, rien de wahou.. il y a des choses interessantes (les Reverso qui reviennent vers une dimension humaine et quitte le statut de planche ou de parpaing), des nouveautés bien pensées (les Pilot de Zenith, l'Overseas de VC).. mais voilà, c'est tout. soit je deviens un gros blasé/vieux con soit je ne suis plus réceptif aux discours marketing (ou j'encaisse mieux le champagne). Bref, y a rien qui est persistant dans mon esprit après avoir passé la porte du salon si ce n'est l'organisation absolument catastrophique à l'ouverture des 2 premiers jours. 

ah si.. ce délire des prix.. et tout le monde qui trouve ça normal (parmi les journaleux et marques) de payer 5 chiffres pour une montre en acier ou de tirer les prix vers le haut sans combler l'entrée de gamme. Et c'est chez tt le monde pareil. JLC et la Reverso (bim 10K, la Freak (bim 40K), la Zenit Pilot boum 13K, la Overseas baamm 40K, la Reverso Chrono, rebelote 20k.
en fait on n'est plus en base 10, on est en base 20 dans l'horlo.. ma pauv' dame, à moins de 20k on n'a plus rien et encore on s'en sort pas, vous comprenez, l'ukraine, les couts de production et l'huile de ricin à mettre dans les rubis, ça coûte.. et la marmotte ? ukrainienne aussi, beaucoup de malheur missieur, toi donner argent.

une remarque qui m'a fait bondir intérieurement ? en discutant sur une montre de sport autour de laquelle je tournicote depuis des mois.. je dis à la personne qu'elle est magnifique mais que purée, elle est chère et que c'est vraiment difficile à expliquer de payer plus de 20K pour ça.
la réponse ? "c'est la prochaine overseas, elle va être hype, les prix vont monter bientôt".

bref, l'horlo, c'est devenu du surf à Hossegor, chacun attend son tour sur la vague, Richemont a filé un ticket organiser la tournante, pardon, la tournée dans la hype attitude. 

donc vous oubliez l'horlo, vous parlez à des surfeurs qui, comme dans Point Break, espère la vague la plus haute et la plus forte (le prix) pour surfer dessus et faire l'intérieur aux copains. et quand y a plus la vague ? et bein on s'est fait pleiiiiiin de pognon patwon !!!!

  et merci pour ce post !

On passe presque pour le rabat joie de service si on ose pointer du doigt les augmentations tarifaires complètement délirantes.

Plus globalement, (je ne veux pas faire mon vieux c... mais) je perds progressivement tous mes repères dans le monde actuel.

jaeger92 a écrit:

Spoiler:

J'ai suivi ton périple sur Insta, c'était très sympa (et félicitations pour le millier d'abonnés). Pas vraiment surpris par ton ressenti, pas plus que par les discours totalement perchés des marques. 
Je suis perso tombé sous le charme de la Reverso tribute cadran blanc dont la couleur des index et aiguilles m'interpelle, qu'en as-tu pensé?

xaroks a écrit:

Hormis cette histoire de moteur indigne. ça reste une bonne proposition. Sur le papier elle est très plaisante. Nul doute qu'elle fera un carton malgré le prix.
En même temps, en bracelet intégré y a quoi qui rivalise en moins cher ?

Pourquoi moteur indigne ? 
J’ai loupé une saison à mon avis

ETA 2892-A2 (ou son équivalent chez Sellita) retravaillé avec réserve de marche augmentée

Isosta

jaeger92 a écrit:

la Tissot PRX ?

J'aime beaucoup ma PRX mais faut comparer ce qui comparable. Elle ne fait pas le poids  
J'aurais dû préciser, et qui a été dessinée par Genta  

McQ a écrit:

Pourquoi moteur indigne ? 
J’ai loupé une saison à mon avis

isosta a écrit:

ETA 2892-A2 (ou son équivalent chez Sellita) retravaillé avec réserve de marche augmentée

Isosta

Exact, qu'on retrouve notamment cher Baume et Mercier pour 4x moins cher
On est loin du mouvement manufacture

En même temps, pour ce prix là, on ne peut pas tout avoir   
Sinon pour 6 fois moins cher, la dernière Alpina, mais je sais, il faut comparer ce qui est comparable.

Dans le genre, la Bell & Ross BR 05 est une belle réussite je trouve.

xaroks a écrit:

Hormis cette histoire de moteur indigne. ça reste une bonne proposition. Sur le papier elle est très plaisante. Nul doute qu'elle fera un carton malgré le prix.
En même temps, en bracelet intégré y a quoi qui rivalise en moins cher ?

tissot prx
wempe iron walker
glashutte original seventy
sartory billard sb7
laventure marine
gp laureato

et comme j'en oublie doit y en avoir plus...

sinon j'aime bien ca

Pour tous les commentaires sur les prix, je suis complètement d'accord que c'est absurde d'un point de vue "valeur intrinsèque" de l'objet. Les petits indépendants semblent bien mieux positionnés. Qu'on aille pas me dire que la nouvelle IWC vaut 3 fois plus que l'Oris Aquis 5 jours de RDM, ou 6 fois plus que l'Ultramarine Beluga.

Par contre, je pense que le public visé n'est pas français. Les salaires continuent d'exploser ailleurs dans le monde. Ici aux USA par exemple, je vois tous les nouveaux diplômés (bachelor, je ne parle même pas des masters et PhD) qui n'ont encore jamais travaillé de leur vie demander des salaires à 6 chiffres, ce qui n'était auparavant pas la norme en-dehors de Californie, NY, DC. Mais maintenant c'est tout à fait normal et les entreprises se sont alignées, donc la proportion de gens qui ont des salaires leur permettant de s'acheter tous les mois une IWC ou une Rolex ne cesse d'augmenter. Pour les plus anciens, tout le monde a eu des revalorisations pour compenser. Les inégalités se creusent entre les marchés et les marques horlogères ont choisi leur camp.


Mais sinon en effet, elles sont sympas ces Ingénieurs, mais je ne suis pas pressé de la payer à ce prix.

isosta a écrit:

ETA 2892-A2 (ou son équivalent chez Sellita) retravaillé avec réserve de marche augmentée

Isosta

En effet, merci 

xaroks a écrit:

J'aime beaucoup ma PRX mais faut comparer ce qui comparable. Elle ne fait pas le poids  
J'aurais dû préciser, et qui a été dessinée par Genta  






Exact, qu'on retrouve notamment cher Baume et Mercier pour 4x moins cher
On est loin du mouvement manufacture

Oui alors 4K€ dans une Baume, je vais passer mon tour et aller faire un essai chez IWC…

jaeger92 a écrit:

j'ai passé 2 jours sur WW, je ferai un mini CR le temps de trouver un moyen de transférer mes photos sur PC, mon IT ayant bloqué les disques externes.... 

en gros, rien de wahou.. il y a des choses interessantes (les Reverso qui reviennent vers une dimension humaine et quitte le statut de planche ou de parpaing), des nouveautés bien pensées (les Pilot de Zenith, l'Overseas de VC).. mais voilà, c'est tout. soit je deviens un gros blasé/vieux con soit je ne suis plus réceptif aux discours marketing (ou j'encaisse mieux le champagne). Bref, y a rien qui est persistant dans mon esprit après avoir passé la porte du salon si ce n'est l'organisation absolument catastrophique à l'ouverture des 2 premiers jours. 

ah si.. ce délire des prix.. et tout le monde qui trouve ça normal (parmi les journaleux et marques) de payer 5 chiffres pour une montre en acier ou de tirer les prix vers le haut sans combler l'entrée de gamme. Et c'est chez tt le monde pareil. JLC et la Reverso (bim 10K, la Freak (bim 40K), la Zenit Pilot boum 13K, la Overseas baamm 40K, la Reverso Chrono, rebelote 20k.
en fait on n'est plus en base 10, on est en base 20 dans l'horlo.. ma pauv' dame, à moins de 20k on n'a plus rien et encore on s'en sort pas, vous comprenez, l'ukraine, les couts de production et l'huile de ricin à mettre dans les rubis, ça coûte.. et la marmotte ? ukrainienne aussi, beaucoup de malheur missieur, toi donner argent.

une remarque qui m'a fait bondir intérieurement ? en discutant sur une montre de sport autour de laquelle je tournicote depuis des mois.. je dis à la personne qu'elle est magnifique mais que purée, elle est chère et que c'est vraiment difficile à expliquer de payer plus de 20K pour ça.
la réponse ? "c'est la prochaine overseas, elle va être hype, les prix vont monter bientôt".

bref, l'horlo, c'est devenu du surf à Hossegor, chacun attend son tour sur la vague, Richemont a filé un ticket organiser la tournante, pardon, la tournée dans la hype attitude. 

donc vous oubliez l'horlo, vous parlez à des surfeurs qui, comme dans Point Break, espère la vague la plus haute et la plus forte (le prix) pour surfer dessus et faire l'intérieur aux copains. et quand y a plus la vague ? et bein on s'est fait pleiiiiiin de pognon patwon !!!!

C'est vrai que les prix deviennent stratosphérique... c'est un truc de malade tout ces prix

jaeger92 a écrit:

une remarque qui m'a fait bondir intérieurement ? en discutant sur une montre de sport autour de laquelle je tournicote depuis des mois.. je dis à la personne qu'elle est magnifique mais que purée, elle est chère et que c'est vraiment difficile à expliquer de payer plus de 20K pour ça.
la réponse ? "c'est la prochaine overseas, elle va être hype, les prix vont monter bientôt".

Du coup c'est quoi la future Overseas pas chère ? (Ça m'intéresse, j'aimerais bien avoir l'Overseas mais bien trop chère pour moi !)

jaeger92 a écrit:

la Tissot PRX ?

Baume & Mercier Riviera (même mouvement ValFleurier que l'IWC, comme déjà dit, ou Sellita), Alpina Alpiner Extreme, Formex Essence 39, Direnzo DRZ04…

Pour moi, elles ont toutes un bracelet tout aussi « intégré » que la nouvelle Ingé…

Après, si on trouve que le fait que la mémé de la montre à acheter ait été dessiné par GG justifie une plus-valu x3, x6, x8 ou même x20… Bon, je dirais c’est un choix perso 

trinita a écrit:

tissot prx
wempe iron walker
glashutte original seventy
sartory billard sb7
laventure marine
gp laureato

et comme j'en oublie doit y en avoir plus...

Dans la même gamme de prix et avec un bracelet intégré 
Il y’a surtout un trio qui est AMHA bien supérieur à l’Ingenieur surtout au niveau du mouvement 
GP Laureato
Bulgari octo finissimo 
Chopard Alpine Eagle 

Dans cette gamme de prix je vois pas bien comment ellle peut s’en sortir surtout avec un eta modifié qu’il ont déjà monté chez Baume et Mercier. A 6k € elle avait un boulevard devant elle…

des Radiomir chez Panerai

I-gienist a écrit:

Du coup c'est quoi la future Overseas pas chère ? (Ça m'intéresse, j'aimerais bien avoir l'Overseas mais bien trop chère pour moi !)

J'allais poser la même question. 

Ca m'intéresse.  @jaeger92