Ultramarine Beluga - tome 3

Arthur7 a écrit:

C'est sans doute plus valorisant de dire que le mouvement est le même dans les tudor plutôt que de dire c'est un Kenessi.

C’est exactement cela, du pur marketing. Cela dévalorise l’image d’ULTRAMARINE selon moi, car Leopal avait clairement annoncé son partenariat avec KENESSI. Alors maintenant indiquer que c’est un mouvement TUDOR, c’est loin d’être une démarche intellectuellement honnête vis à vis des clients.

Tout comme Tudor. Arrête un inconnu dans la rue et demande lui si il connaît les montres Tudor. A mon avis peu connaissent.

Jacklepirate69 a écrit:

Oui, en même temps Kenissi n’est pas très connu au delà du monde des connaisseurs…

Les clients visés ici sont justement les connaisseurs.L"acheteur lambda à prix équivalent ira vers quelque chose de plus reconnu.

Enfin, Kenissi est une entité de Tudor. Donc, même s’il y a un aspect marketing à mettre en avant Tudor, je ne vois pas où est la malhonnêteté 

Et puis, Kenissi ( et non Kenessi  ) n’est pas un nom qui « parle » à tout le monde, même aux connaisseurs.

Et ce dire qu'il ne s'agit peut être que d'un abus de langage de Stef, un raccourci un peu rapide pour parler du calibre. Je ne vois pas le problème surtout qu'il ne s'agit pas d'une communication officielle d'Ultramarine.

Stef n'est pas du genre à être malhonnête, il a juste fait un raccourci qui vise sans doute à valoriser le produit (sur le papier c'est pas dégueu en terme d'image d'embarquer le même mouvement que la petite sœur de Rolex). En revanche, il me semble que le mouvement Tudor est un Kenissi avec spirale en silicium, chose que ne propose pas le Kenissi de base.

Jacklepirate69 a écrit:

Oui, en même temps Kenissi n’est pas très connu au delà du monde des connaisseurs…

Les connaisseurs connaissent.....

Désolé , elle était tellement facile que je n'ai pu m'empêcher de la faire.

En tout cas, s'ils arrivent à trouver un accord pour qu'Ultramarine soit distribué à Pithiviers, ça serait vraiment top ! Pour cette jeune marque bien entendu, mais également pour tout ceux qui souhaiteront avoir ces montres entre les mains avant de craquer.

C'est ça qui est réellement important !

C'est une excellente nouvelle ça, deux passionnés d'horlogerie qui deviennent partenaires

Gagliapun a écrit:

Vu sur insta sur le compte de notre ami Stef...

Un distribution par Stef est plutôt prometteur 

Par contre, j'aimerais que les photos soient d'actualité, car comme tous ceux qui ont suivi la démarche de Lionel, nous savons que les cadrans ne seront pas IOES mais Swiss Made (à moins que Lionel ait changé d'avis).

Je pense que les photos sont d'actualité mais qu'il s'agit toujours des protos qui circulent depuis quelques mois, effectivement pas à jour s'agissant de la mention IOES.

M ONE HUNDRED a écrit:

C’est exactement cela, du pur marketing. Cela dévalorise l’image d’ULTRAMARINE selon moi, car Leopal avait clairement annoncé son partenariat avec KENESSI. Alors maintenant indiquer que c’est un mouvement TUDOR, c’est loin d’être une démarche intellectuellement honnête vis à vis des clients.

Stef est une personne passionnée, respectueuse et avec le cœur sur la main.
Il considère ses clients comme des amis 
J'atteste de sa gentillesse et honnêteté, et cela de façon d'autant plus détendue que je suis très loin d'être le seul à penser cela.
Dans la jungle qu'est le monde actuel, ses qualités en font quasiment un extra-terrestre

M ONE HUNDRED a écrit:

C’est exactement cela, du pur marketing. Cela dévalorise l’image d’ULTRAMARINE selon moi, car Leopal avait clairement annoncé son partenariat avec KENESSI. Alors maintenant indiquer que c’est un mouvement TUDOR, c’est loin d’être une démarche intellectuellement honnête vis à vis des clients.

Si je ne m'abuse, Kenissi a été créée par Tudor qui est actionnaire majoritaire alors pas la peine de crier au scandale et de mettre en doute l'honnêteté de X ou Y ,,,

M ONE HUNDRED a écrit:

C’est exactement cela, du pur marketing. Cela dévalorise l’image d’ULTRAMARINE selon moi, car Leopal avait clairement annoncé son partenariat avec KENESSI. Alors maintenant indiquer que c’est un mouvement TUDOR, c’est loin d’être une démarche intellectuellement honnête vis à vis des clients.

Je pense que tu ne connais pas Stef ?...  

Si ça se fait, j'applaudis cette collaboration !

Je ne connais pas Stef, mais il dispose d’une excellente réputation (notamment ici).
Ma belle-sœur a acheté des montres chez lui, et confirme cela.

Cependant, j’ai le droit de considérer que son commentaire "Calibre Tudor" est quelque peu malhonnête. Même lui peut faire une erreur … la preuve.

Et ce n’est pas parce que TUDOR est actionnaire de KENISSI que les mouvements fabriqués peuvent être qualifiés de mouvements TUDOR.

D’ordinaire certains ici sont assez prompts à dénoncer les dérives marketing des marques quant il s’agit de la provenance des mouvements, dont les petites arrangements marketing / image de marque pour noyer le poisson.

Et ce n’est pas parce ici nous parlons de Leopal / ULTRAMARINE et de Stef, avec toutes les qualités humaines qui sont les leurs, qu’il faut éviter de dire qu’il y a une grossière erreur de communication.

Je pense que tu t’enflammes pour rien. Tout amateur de Tudor sait que Kenissi c’est Tudor, même si Chanel a investi depuis.

Si ça te gêne tant que ça achète une Tudor et tu seras tranquille.

Pour le moment Stef, que je ne connais pas, ne vend pas d’Ultramarine, donc aucun intérêt pour lui de faire du marketing.

Parler de malhonnêteté est un terme fort, les mots ont un sens.

Stef a publié l’information sur Instagram et seulement sur Instagram 
Leopal lui a fait la remarque sur le mouvement Kenissi et il a immédiatement rectifié….
Parler de malhonnêteté… ça me… surprend connaissant bien Monsieur Clouzeau 
Cela me choque même

Et encore une fois, Kenissi ( pas Kenessi) appartient à Tudor

Stef a fait la rectification, c’est donc bien qu’il y avait un problème de "communication".
Stef est un professionnel reconnu avec une excellente réputation, alors même si son intention n’était pas d’être malhonnête, sur ce coup il a tout de même fait preuve d’une légèreté blâmable pour un professionnel reconnu et apprécié.
Même les meilleurs peuvent faire des conneries, y compris Stef.

KENISSI n’est pas TUDOR, ne confondons pas l’entité avec les actionnaires.

https://www.kenissi.ch/Historique

Ne confondons pas les actionnaires et l’origine du projet …

Ils ont bien noté TUDOR en majuscule au cas où certains auraient un doute

Si vous visitez Le Locle, Tudor se trouve dans le bâtiment rouge à droite et Kenissi dans le bâtiment gris à gauche de l'image. Il communiquent au niveau du cube noir, au centre; donc confondre Kenissi et Tudor,  cela ne me choque pas. Dans un documentaire, on voyait les mouvements arriver directement sur la chaïne d'assemblage Tudor. 
 
Rolex est dans le bâtiment blanc, séparé des autres.

M ONE HUNDRED a écrit:

Je ne connais pas Stef, mais il dispose d’une excellente réputation (notamment ici).
Ma belle-sœur a acheté des montres chez lui, et confirme cela.

Cependant, j’ai le droit de considérer que son commentaire "Calibre Tudor" est quelque peu malhonnête. Même lui peut faire une erreur … la preuve.

Et ce n’est pas parce que TUDOR est actionnaire de KENISSI que les mouvements fabriqués peuvent être qualifiés de mouvements TUDOR.

D’ordinaire certains ici sont assez prompts à dénoncer les dérives marketing des marques quant il s’agit de la provenance des mouvements, dont les petites arrangements marketing / image de marque pour noyer le poisson.

Et ce n’est pas parce ici nous parlons de Leopal / ULTRAMARINE et de Stef, avec toutes les qualités humaines qui sont les leurs, qu’il faut éviter de dire qu’il y a une grossière erreur de communication.

Hello One Hundred,

Désolé si j'ai dévalorisé l image d ' Ultramarine en employant le mot Tudor en parlant du Calibre Ultramarine
Lionel ne m a jamais dit que c'etait un Calibre Tudor. Il m a d ailleurs envoyé un message pour rectifier mon erreur ce que j ai fait de suite
Je fais des erreurs tous les jours et désolé pour celle ci
J'ai fait un raccourci ni en argument marketing ni pour etre malhonnete, ce n'est vraiment pas le genre de la maison
Je ne suis pas le communicant d Ultramarine et mes propos n engagent que moi
Ceux qui me connaissent bien et ils sont nombreux ici savent que mon erreur, raccourci ou maladresse n'avait pas de mauvaise intention
Je deteste etre approximatif sur des caracteristiques techniques des montres
Je l ai été
J aime beaucoup Tudor et cela fait plus de 2 ans que je leur cours apres pour faire la marque
Peut etre un lapsus bien involontaire
Apres, je pense qu il y  plus grave

Si je pouvais collaborer avec Lionel qui est un vrai passionné avec de l humain et de beaux projets, ce serait top
C'est bien la l essentiel, et avec un Calibre Kenissi of course.

M ONE HUNDRED a écrit:

Stef a fait la rectification, c’est donc bien qu’il y avait un problème de "communication".
Stef est un professionnel reconnu avec une excellente réputation, alors même si son intention n’était pas d’être malhonnête, sur ce coup il a tout de même fait preuve d’une légèreté blâmable pour un professionnel reconnu et apprécié.
Même les meilleurs peuvent faire des conneries, y compris Stef.

KENISSI n’est pas TUDOR, ne confondons pas l’entité avec les actionnaires.

“Légèreté blâmable”… “conneries”…
Je pense que le seul malhonnête ici c’est toi qui refuse de reconnaître ton erreur de jugement.
Au contraire, tu persistes. Pas top côté honnêteté…