| Ultramarine Beluga - tome 3 | |
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Auteur | Message |
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M ONE HUNDRED Passionné de référence
Nombre de messages : 3932 Age : 52 Localisation : French West Coast Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Mer 9 Aoû - 19:23 | |
| - Arthur7 a écrit:
C'est sans doute plus valorisant de dire que le mouvement est le même dans les tudor plutôt que de dire c'est un Kenessi. C’est exactement cela, du pur marketing. Cela dévalorise l’image d’ULTRAMARINE selon moi, car Leopal avait clairement annoncé son partenariat avec KENESSI. Alors maintenant indiquer que c’est un mouvement TUDOR, c’est loin d’être une démarche intellectuellement honnête vis à vis des clients. |
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Rémi21 Passionné absolu
Nombre de messages : 2804 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 29/03/2019
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Mer 9 Aoû - 19:25 | |
| Tout comme Tudor. Arrête un inconnu dans la rue et demande lui si il connaît les montres Tudor. A mon avis peu connaissent. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Mer 9 Aoû - 19:34 | |
| - Jacklepirate69 a écrit:
- Oui, en même temps Kenissi n’est pas très connu au delà du monde des connaisseurs…
Les clients visés ici sont justement les connaisseurs.L"acheteur lambda à prix équivalent ira vers quelque chose de plus reconnu. |
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barney Membre éminent.
Nombre de messages : 34981 Age : 60 Date d'inscription : 03/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Mer 9 Aoû - 19:49 | |
| Enfin, Kenissi est une entité de Tudor. Donc, même s’il y a un aspect marketing à mettre en avant Tudor, je ne vois pas où est la malhonnêteté Et puis, Kenissi ( et non Kenessi ) n’est pas un nom qui « parle » à tout le monde, même aux connaisseurs. |
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Trustee Membre très actif
Nombre de messages : 220 Age : 41 Localisation : Toulon - France Date d'inscription : 30/03/2019
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Mer 9 Aoû - 20:32 | |
| Et ce dire qu'il ne s'agit peut être que d'un abus de langage de Stef, un raccourci un peu rapide pour parler du calibre. Je ne vois pas le problème surtout qu'il ne s'agit pas d'une communication officielle d'Ultramarine. |
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Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5181 Age : 42 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Mer 9 Aoû - 21:30 | |
| Stef n'est pas du genre à être malhonnête, il a juste fait un raccourci qui vise sans doute à valoriser le produit (sur le papier c'est pas dégueu en terme d'image d'embarquer le même mouvement que la petite sœur de Rolex). En revanche, il me semble que le mouvement Tudor est un Kenissi avec spirale en silicium, chose que ne propose pas le Kenissi de base. |
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bart69 Membre très actif
Nombre de messages : 297 Age : 50 Date d'inscription : 28/11/2010
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Denis la malice Passionné de référence
Nombre de messages : 3690 Age : 58 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 7:27 | |
| En tout cas, s'ils arrivent à trouver un accord pour qu'Ultramarine soit distribué à Pithiviers, ça serait vraiment top ! Pour cette jeune marque bien entendu, mais également pour tout ceux qui souhaiteront avoir ces montres entre les mains avant de craquer.
C'est ça qui est réellement important ! |
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Faz Membre éminent.
Nombre de messages : 11097 Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 7:33 | |
| C'est une excellente nouvelle ça, deux passionnés d'horlogerie qui deviennent partenaires |
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ChrisC75 Membre éminent.
Nombre de messages : 13559 Localisation : Paname Date d'inscription : 04/05/2012
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 8:19 | |
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Denis la malice Passionné de référence
Nombre de messages : 3690 Age : 58 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/07/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 10:14 | |
| Je pense que les photos sont d'actualité mais qu'il s'agit toujours des protos qui circulent depuis quelques mois, effectivement pas à jour s'agissant de la mention IOES. |
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Faz Membre éminent.
Nombre de messages : 11097 Date d'inscription : 10/08/2012
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 13:22 | |
| - M ONE HUNDRED a écrit:
C’est exactement cela, du pur marketing. Cela dévalorise l’image d’ULTRAMARINE selon moi, car Leopal avait clairement annoncé son partenariat avec KENESSI. Alors maintenant indiquer que c’est un mouvement TUDOR, c’est loin d’être une démarche intellectuellement honnête vis à vis des clients. Stef est une personne passionnée, respectueuse et avec le cœur sur la main. Il considère ses clients comme des amis J'atteste de sa gentillesse et honnêteté, et cela de façon d'autant plus détendue que je suis très loin d'être le seul à penser cela. Dans la jungle qu'est le monde actuel, ses qualités en font quasiment un extra-terrestre |
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nicephore Pilier du forum
Nombre de messages : 1840 Localisation : Cagnes sur mer Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 14:29 | |
| - M ONE HUNDRED a écrit:
C’est exactement cela, du pur marketing. Cela dévalorise l’image d’ULTRAMARINE selon moi, car Leopal avait clairement annoncé son partenariat avec KENESSI. Alors maintenant indiquer que c’est un mouvement TUDOR, c’est loin d’être une démarche intellectuellement honnête vis à vis des clients. Si je ne m'abuse, Kenissi a été créée par Tudor qui est actionnaire majoritaire alors pas la peine de crier au scandale et de mettre en doute l'honnêteté de X ou Y ,,, |
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Milannimes Membre éminent.
Nombre de messages : 16329 Localisation : Nîmes, France Date d'inscription : 18/03/2012
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 16:09 | |
| - M ONE HUNDRED a écrit:
C’est exactement cela, du pur marketing. Cela dévalorise l’image d’ULTRAMARINE selon moi, car Leopal avait clairement annoncé son partenariat avec KENESSI. Alors maintenant indiquer que c’est un mouvement TUDOR, c’est loin d’être une démarche intellectuellement honnête vis à vis des clients. Je pense que tu ne connais pas Stef ?... Si ça se fait, j'applaudis cette collaboration ! |
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M ONE HUNDRED Passionné de référence
Nombre de messages : 3932 Age : 52 Localisation : French West Coast Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 18:51 | |
| Je ne connais pas Stef, mais il dispose d’une excellente réputation (notamment ici). Ma belle-sœur a acheté des montres chez lui, et confirme cela.
Cependant, j’ai le droit de considérer que son commentaire "Calibre Tudor" est quelque peu malhonnête. Même lui peut faire une erreur … la preuve.
Et ce n’est pas parce que TUDOR est actionnaire de KENISSI que les mouvements fabriqués peuvent être qualifiés de mouvements TUDOR.
D’ordinaire certains ici sont assez prompts à dénoncer les dérives marketing des marques quant il s’agit de la provenance des mouvements, dont les petites arrangements marketing / image de marque pour noyer le poisson.
Et ce n’est pas parce ici nous parlons de Leopal / ULTRAMARINE et de Stef, avec toutes les qualités humaines qui sont les leurs, qu’il faut éviter de dire qu’il y a une grossière erreur de communication. |
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Rémi21 Passionné absolu
Nombre de messages : 2804 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 29/03/2019
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 19:29 | |
| Je pense que tu t’enflammes pour rien. Tout amateur de Tudor sait que Kenissi c’est Tudor, même si Chanel a investi depuis.
Si ça te gêne tant que ça achète une Tudor et tu seras tranquille.
Pour le moment Stef, que je ne connais pas, ne vend pas d’Ultramarine, donc aucun intérêt pour lui de faire du marketing.
Parler de malhonnêteté est un terme fort, les mots ont un sens. |
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barney Membre éminent.
Nombre de messages : 34981 Age : 60 Date d'inscription : 03/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 19:34 | |
| Stef a publié l’information sur Instagram et seulement sur Instagram Leopal lui a fait la remarque sur le mouvement Kenissi et il a immédiatement rectifié…. Parler de malhonnêteté… ça me… surprend connaissant bien Monsieur Clouzeau Cela me choque même |
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barney Membre éminent.
Nombre de messages : 34981 Age : 60 Date d'inscription : 03/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 19:35 | |
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barney Membre éminent.
Nombre de messages : 34981 Age : 60 Date d'inscription : 03/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 19:36 | |
| Et encore une fois, Kenissi ( pas Kenessi) appartient à Tudor |
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M ONE HUNDRED Passionné de référence
Nombre de messages : 3932 Age : 52 Localisation : French West Coast Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 19:57 | |
| Stef a fait la rectification, c’est donc bien qu’il y avait un problème de "communication". Stef est un professionnel reconnu avec une excellente réputation, alors même si son intention n’était pas d’être malhonnête, sur ce coup il a tout de même fait preuve d’une légèreté blâmable pour un professionnel reconnu et apprécié. Même les meilleurs peuvent faire des conneries, y compris Stef.
KENISSI n’est pas TUDOR, ne confondons pas l’entité avec les actionnaires. |
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barney Membre éminent.
Nombre de messages : 34981 Age : 60 Date d'inscription : 03/10/2011
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 20:02 | |
| https://www.kenissi.ch/Historique
Ne confondons pas les actionnaires et l’origine du projet … |
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Rémi21 Passionné absolu
Nombre de messages : 2804 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 29/03/2019
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 20:09 | |
| Ils ont bien noté TUDOR en majuscule au cas où certains auraient un doute |
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demat Membre super actif
Nombre de messages : 365 Age : 61 Localisation : Belfort Date d'inscription : 13/05/2022
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 20:28 | |
| Si vous visitez Le Locle, Tudor se trouve dans le bâtiment rouge à droite et Kenissi dans le bâtiment gris à gauche de l'image. Il communiquent au niveau du cube noir, au centre; donc confondre Kenissi et Tudor, cela ne me choque pas. Dans un documentaire, on voyait les mouvements arriver directement sur la chaïne d'assemblage Tudor. Rolex est dans le bâtiment blanc, séparé des autres. |
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stef Puits de connaissances
Nombre de messages : 4584 Age : 53 Localisation : pithiviers (45) Date d'inscription : 25/11/2005
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Jeu 10 Aoû - 22:36 | |
| - M ONE HUNDRED a écrit:
- Je ne connais pas Stef, mais il dispose d’une excellente réputation (notamment ici).
Ma belle-sœur a acheté des montres chez lui, et confirme cela.
Cependant, j’ai le droit de considérer que son commentaire "Calibre Tudor" est quelque peu malhonnête. Même lui peut faire une erreur … la preuve.
Et ce n’est pas parce que TUDOR est actionnaire de KENISSI que les mouvements fabriqués peuvent être qualifiés de mouvements TUDOR.
D’ordinaire certains ici sont assez prompts à dénoncer les dérives marketing des marques quant il s’agit de la provenance des mouvements, dont les petites arrangements marketing / image de marque pour noyer le poisson.
Et ce n’est pas parce ici nous parlons de Leopal / ULTRAMARINE et de Stef, avec toutes les qualités humaines qui sont les leurs, qu’il faut éviter de dire qu’il y a une grossière erreur de communication. Hello One Hundred, Désolé si j'ai dévalorisé l image d ' Ultramarine en employant le mot Tudor en parlant du Calibre Ultramarine Lionel ne m a jamais dit que c'etait un Calibre Tudor. Il m a d ailleurs envoyé un message pour rectifier mon erreur ce que j ai fait de suite Je fais des erreurs tous les jours et désolé pour celle ci J'ai fait un raccourci ni en argument marketing ni pour etre malhonnete, ce n'est vraiment pas le genre de la maison Je ne suis pas le communicant d Ultramarine et mes propos n engagent que moi Ceux qui me connaissent bien et ils sont nombreux ici savent que mon erreur, raccourci ou maladresse n'avait pas de mauvaise intention Je deteste etre approximatif sur des caracteristiques techniques des montres Je l ai été J aime beaucoup Tudor et cela fait plus de 2 ans que je leur cours apres pour faire la marque Peut etre un lapsus bien involontaire Apres, je pense qu il y plus grave Si je pouvais collaborer avec Lionel qui est un vrai passionné avec de l humain et de beaux projets, ce serait top C'est bien la l essentiel, et avec un Calibre Kenissi of course. |
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dedune Animateur
Nombre de messages : 1163 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Ultramarine Beluga - tome 3 Ven 11 Aoû - 3:37 | |
| - M ONE HUNDRED a écrit:
- Stef a fait la rectification, c’est donc bien qu’il y avait un problème de "communication".
Stef est un professionnel reconnu avec une excellente réputation, alors même si son intention n’était pas d’être malhonnête, sur ce coup il a tout de même fait preuve d’une légèreté blâmable pour un professionnel reconnu et apprécié. Même les meilleurs peuvent faire des conneries, y compris Stef.
KENISSI n’est pas TUDOR, ne confondons pas l’entité avec les actionnaires. “Légèreté blâmable”… “conneries”… Je pense que le seul malhonnête ici c’est toi qui refuse de reconnaître ton erreur de jugement. Au contraire, tu persistes. Pas top côté honnêteté… |
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