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 Citizen, l'excellence nippone

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magwa
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 11:17 am

Slim thumleft
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 11:46 am

ZenethaaR a écrit:
Z'êtes pas prêts   Mr. Green

Un grand merci à Stef !

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Félicitations !! Elle est tooop ! bravohap
drunken
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Neutralys
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 12:49 pm

ZenethaaR a écrit:
Z'êtes pas prêts   Mr. Green

Un grand merci à Stef !

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Wow, elle est incroyable !
Félicitatiions ! Bulles Bulles
Elle parait vachement plus fine que les 11.2mm annoncés !
Du coup, à combien est-elle affichée en France au tarif public ? (8400$ sans taxes aux USA)
Que penses-tu du confort du bracelet ?

[EDIT]: 8500€ chez Ocarat, https://ocarat.com/montre-mechanical-automatique-nc1000-51e-the-citizen-103499.html
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hippone
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 01:19 pm

Une plongeuse de plus

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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 01:29 pm

@ZenethaaR

Magnifique, vraiment le boitier est somptueux et le cadran est top, félicitations à toi profites en bien, et puis pour le bleu tant pis. Ce Stef quand-même.

Bulles Bulles Bulles et comme on en verra pas souvent par ici, la quatrième  Bulles
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CAldo
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 01:35 pm

@ZenethaaR : magnifique. Et félicitation pour ton acquisition. Quelle est la référence ?
Bulles Bulles
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ZenethaaR
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 02:10 pm

Neutralys a écrit:

Wow, elle est incroyable !
Félicitatiions ! Bulles Bulles
Elle parait vachement plus fine que les 11.2mm annoncés !
Du coup, à combien est-elle affichée en France au tarif public ? (8400$ sans taxes aux USA)
Que penses-tu du confort du bracelet ?

[EDIT]: 8500€ chez Ocarat, https://ocarat.com/montre-mechanical-automatique-nc1000-51e-the-citizen-103499.html

faut dire que 11,2 c'est l'épaisseur totale, mais le flanc de boite, qui attire le regard et qui donne toute l'impression "d'épaisseur" d'une montre, lui, ne mesure que 7mm. Les 4 autres sont dans le fond (masqué dans le poignet), la lunette et le saphir légèrement proéminent.

Le bracelet est très confortable, même si on peut lui faire le reproche classique qu'on fait aux GS et aux autres the citizen : pas d'ajustement rapide. Mais ça concerne plutôt la boucle, le bracelet en lui même est top !

hippone a écrit:
Une plongeuse de plus

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félicitations  Bulles

Wildgoose70 a écrit:
@ZenethaaR

Magnifique, vraiment le boitier est somptueux et le cadran est top, félicitations à toi profites en bien, et puis pour le bleu tant pis. Ce Stef quand-même.

Bulles Bulles Bulles et comme on en verra pas souvent par ici, la quatrième  Bulles

Merci cher ami  Chinois

CAldo a écrit:
@ZenethaaR : magnifique. Et félicitation pour ton acquisition. Quelle est la référence ?
Bulles Bulles

Merci  Chinois

C'est la NC1001-58A
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 02:37 pm

@hippone

Elle est très sympa, et Citizen doit faire un carton avec cette ligne de plongeuse, félicitations à toi.

Bulles Bulles Bulles


J'ai celle ci qui est JDM et elle est top aussi :

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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 02:46 pm

@ZenethaaR

C'est vrai que le boitier est délicieusement fin. C'est ton premier de la famille 0200 ce 0210 je crois ? Stp tiens nous informé de la précision
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 03:00 pm

Wildgoose70 a écrit:
@ZenethaaR

C'est vrai que le boitier est délicieusement fin. C'est ton premier de la famille 0200 ce 0210 je crois ? Stp tiens nous informé de la précision

C'est mon premier, et vu le tarif ce sera sans doute mon dernier avant un bon moment Mr. Green 

Mais franchement on n'est pas loin de la tocante ultime, ce genre de montres que GS, TC, Omega, Longines et Rolex savent très bien produire : à l'aise dans un contexte habillé, des specs de sportives et une relative discrétion.

Si je devais poser un bémol, ce serait l'absence de couronne vissée. Pas du tout un problème d'un point de vue technique, mais à ce niveau de prix c'était une case "luxe" qui aurait pu être cochée. Mais bon, je m'en passe très bien ^^

Question précision, je suis pour le moment à une moyenne de +1,7s/Jour dans mes mesures, mais je ne mesure que depuis 10h ce matin, je serais sans doute un peu mieux fixé d'ici à la fin du week end
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 03:07 pm

Oui je te comprends, les brouzoufs ne se fabriquent pas tout seul.
Je suis sûr que les photos ne rendent pas le niveau de qualité et de finition de la belle.
Elle est annoncé à 10 bar, non ?
Oui prends le temps de savourer, et donne nous le verdict.
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 03:27 pm

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hippone
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 03:45 pm

@ZenethaaR thumright  
 Merci camarade
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 04:01 pm

Wildgoose70 a écrit:
Oui je te comprends, les brouzoufs ne se fabriquent pas tout seul.
Je suis sûr que les photos ne rendent pas le niveau de qualité et de finition de la belle.
Elle est annoncé à 10 bar, non ?
Oui prends le temps de savourer, et donne nous le verdict.

T'as pas idée d'à quel point les photos sont loin de la réalité Mr. Green 

Et oui elle est 10 bar, contrairement aux versions sans date, qui ne sont que 5 bars
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty02/08/24, 11:10 pm

Neutralys a écrit:



Wow, elle est incroyable !
Félicitatiions ! Bulles Bulles
Elle parait vachement plus fine que les 11.2mm annoncés !
Du coup, à combien est-elle affichée en France au tarif public ? (8400$ sans taxes aux USA)
Que penses-tu du confort du bracelet ?

[EDIT]: 8500€ chez Ocarat, https://ocarat.com/montre-mechanical-automatique-nc1000-51e-the-citizen-103499.html

Elle est très belle effectivement, mais le tarif commence à piquerr, surtout pour une marque comme Citizen, qui n'a pas une grande aura en France, voir pas d'aura du tout  (un grand merci aux publicités ringardes des années 80 avec Francis Perrin ). 
Je possède une Citizen Chronomaster que je trouve très belle et que j'aime beaucoup, mais si je ne l'avais pas acheté d'occasion à la moitiée de son prix actuel (3095€), j'avoue que j'aurais passé mon tour. Ce qui est dommage car la montre est magnifique.
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty03/08/24, 12:18 am

ZenethaaR a écrit:
Z'êtes pas prêts   Mr. Green

Un grand merci à Stef !

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Bravo !!!! Magnifique bravohap profite bien Bulles Bulles Bulles
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty03/08/24, 12:20 am

hippone a écrit:
Une plongeuse de plus

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Bravo !!! Bulles Bulles
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty03/08/24, 08:56 am

bart69 a écrit:


Elle est très belle effectivement, mais le tarif commence à piquerr, surtout pour une marque comme Citizen, qui n'a pas une grande aura en France, voir pas d'aura du tout  (un grand merci aux publicités ringardes des années 80 avec Francis Perrin ). 
Je possède une Citizen Chronomaster que je trouve très belle et que j'aime beaucoup, mais si je ne l'avais pas acheté d'occasion à la moitiée de son prix actuel (3095€), j'avoue que j'aurais passé mon tour. Ce qui est dommage car la montre est magnifique.

Fort heureusement ça n'est pas toi qui l'a achetée, du coup Mr. Green 

Si on achetait uniquement des montres au regard de la notoriété de la marque, seules 2 ou 3 existeraient et ce serait dommage.

Je t'assure que 8500€, vu la pièce et les standards de prix de l'horlogerie, ça les vaut largement Wink
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty03/08/24, 09:54 am

ZenethaaR a écrit:


Fort heureusement ça n'est pas toi qui l'a achetée, du coup Mr. Green 

Si on achetait uniquement des montres au regard de la notoriété de la marque, seules 2 ou 3 existeraient et ce serait dommage.

Je t'assure que 8500€, vu la pièce et les standards de prix de l'horlogerie, ça les vaut largement Wink

Mon message n'était aucunement une critique puisque j'aime également la marque et que j'ai le plaisir d'en posséder plusieurs modèles. 
Je ne parlais pas de notion de notoriété, je constatais juste que la marque a durablement abîmé son image dans les années 80 avec des publicités pour le moins kitsch et grotesques. 
Et que du coup il est plus difficile de mettre une telle somme pour une de leurs montres, l'aura de Citizen n'étant pas équivalente à celle de Longines, Omega ou Grand Seiko pour rester chez les japonais. 
Concernant la qualité de la montre, sa finition, son mouvement solaire à quartz  il est évident qu'elle est largement au niveau des marques précitées voire même au dessus. 
Je suis également un peu inquiet de voir que cette marque si attachante et populaire semble, tout comme les autres, prendre le chemin des hausses tarifaires et des prix élevés.
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty03/08/24, 03:04 pm

bart69 a écrit:


Mon message n'était aucunement une critique puisque j'aime également la marque et que j'ai le plaisir d'en posséder plusieurs modèles. 
Je ne parlais pas de notion de notoriété, je constatais juste que la marque a durablement abîmé son image dans les années 80 avec des publicités pour le moins kitsch et grotesques. 
Et que du coup il est plus difficile de mettre une telle somme pour une de leurs montres, l'aura de Citizen n'étant pas équivalente à celle de Longines, Omega ou Grand Seiko pour rester chez les japonais. 
Concernant la qualité de la montre, sa finition, son mouvement solaire à quartz  il est évident qu'elle est largement au niveau des marques précitées voire même au dessus. 
Je suis également un peu inquiet de voir que cette marque si attachante et populaire semble, tout comme les autres, prendre le chemin des hausses tarifaires et des prix élevés.

C'est un mouvement automatique La Joux-Perret sur le modèle de ZenethaaR (que je félicite au passage)...le tarif pique effectivement, mais pas plus que celui des dernières GS et je pense que les finitions sont équivalentes, on est dans le très haut de gamme avec ce modèle.
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty03/08/24, 08:40 pm

C'est un mouvement créé et produit par Citizen, puis décoré par La Joux-Perret.
Voici la com' Citizen à ce sujet :
The Caliber 0200 was born from our partnership with La Joux-Perret, a company that joined Citizen Watch Group in 2012.
CITIZEN’s design philosophy as a manufacture and component-processing technologies come together with La Joux-Perret’s decorative techniques in this remarkable movement.
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty04/08/24, 10:55 pm

bart69 a écrit:


Mon message n'était aucunement une critique puisque j'aime également la marque et que j'ai le plaisir d'en posséder plusieurs modèles. 
Je ne parlais pas de notion de notoriété, je constatais juste que la marque a durablement abîmé son image dans les années 80 avec des publicités pour le moins kitsch et grotesques. 
Et que du coup il est plus difficile de mettre une telle somme pour une de leurs montres, l'aura de Citizen n'étant pas équivalente à celle de Longines, Omega ou Grand Seiko pour rester chez les japonais. 
Concernant la qualité de la montre, sa finition, son mouvement solaire à quartz  il est évident qu'elle est largement au niveau des marques précitées voire même au dessus. 
Je suis également un peu inquiet de voir que cette marque si attachante et populaire semble, tout comme les autres, prendre le chemin des hausses tarifaires et des prix élevés.

Notoriété, aura, réputation, image de marque, tu appelles ça commes tu veux, ça ne renvoit qu'à une seule chose à mon sens : la perception qu'a le public de la marque.

Bien sûr, les pubs des années 80 ont sans doute écorné l'image de marque de Citizen en France auprès du grand public, et oui, ce grand public aura sans doute du mal à mettre des milliers d'euros dans une Citizen.

Ceci dit, ce même grand public a aussi du mal à concevoir de mettre plusieurs centaines d'euros dans une montre suisse quand une Tsuyosa ou une PRX quartz à 300€ peuvent suffire. 

Quand il y arrive, effectivement, il n'achètera sans doute pas une Citizen à plusieurs milliers d'euros. Il privilégiera une Longines/Omega (GS j'ai quand même des doutesmalgré les efforts faits par la marque pour se positionner, ça reste une marque de niche par rapport aux deux autres), mais pas pour la qualité de la montre. Uniquement pour l'image et le positionnement que la marque pourra conférer (le fameux sentiment de "j'ai réussi, je possède des thunes, cf une vidéo bien connue). 

On peut tous tomber dans ce piège, moi le premier, et j'entends volontiers le biais psychologique/marketing. 

Mais on peut aussi raisonner et, en tant que passionné, se dire que l'image de marque ne constitue pas la seule raison qui justifie de mettre des milliers d'euros dans une montre.

Se dire que, si la montre est de qualité, on peut mettre des milliers d'euros dans une montre de micro marque (laventure, ultramarine par exemple), ou dans une montre qui a le même logo que d'autres montres à 300 € (Seiko, Citizen).

Se dire que, dans le monde déconnecté qu'est le marché de l'horlogerie, si la qualité et le goût sont là, alors on peut mettre le prix. 

Une montre peut être trop chère par rapport à ce qu'elle est intrinsèquement, mais elle ne peut jamais l'être uniquement en raison de sa marque.
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty05/08/24, 08:33 am

Preuve s'il en fallait de l'excellence de Citizen, la première montre japonaise à recevoir le poinçon Vipère est équipée d'une base de mouvement Citizen :
Hajime Asaoka a choisi le Miyota 9015 comme base de mouvement pour l'une de ses dernières créations, la renaissance de Takano, modèle qu'il fait soumettre à la certification de chronométrie par l'Observatoire de Besançon.
La classe. Cool

Source : https://monochrome-watches.com/introducing-takano-chateau-nouvelle-chronometer-by-hajime-asaoka-japanese-extinct-watchmaker-specs-price/
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty05/08/24, 10:05 am

ZenethaaR a écrit:


Notoriété, aura, réputation, image de marque, tu appelles ça commes tu veux, ça ne renvoit qu'à une seule chose à mon sens : la perception qu'a le public de la marque.

Bien sûr, les pubs des années 80 ont sans doute écorné l'image de marque de Citizen en France auprès du grand public, et oui, ce grand public aura sans doute du mal à mettre des milliers d'euros dans une Citizen.

Ceci dit, ce même grand public a aussi du mal à concevoir de mettre plusieurs centaines d'euros dans une montre suisse quand une Tsuyosa ou une PRX quartz à 300€ peuvent suffire. 

Quand il y arrive, effectivement, il n'achètera sans doute pas une Citizen à plusieurs milliers d'euros. Il privilégiera une Longines/Omega (GS j'ai quand même des doutesmalgré les efforts faits par la marque pour se positionner, ça reste une marque de niche par rapport aux deux autres), mais pas pour la qualité de la montre. Uniquement pour l'image et le positionnement que la marque pourra conférer (le fameux sentiment de "j'ai réussi, je possède des thunes, cf une vidéo bien connue). 

On peut tous tomber dans ce piège, moi le premier, et j'entends volontiers le biais psychologique/marketing. 

Mais on peut aussi raisonner et, en tant que passionné, se dire que l'image de marque ne constitue pas la seule raison qui justifie de mettre des milliers d'euros dans une montre.

Se dire que, si la montre est de qualité, on peut mettre des milliers d'euros dans une montre de micro marque (laventure, ultramarine par exemple), ou dans une montre qui a le même logo que d'autres montres à 300 € (Seiko, Citizen).

Se dire que, dans le monde déconnecté qu'est le marché de l'horlogerie, si la qualité et le goût sont là, alors on peut mettre le prix. 

Une montre peut être trop chère par rapport à ce qu'elle est intrinsèquement, mais elle ne peut jamais l'être uniquement en raison de sa marque.

Amusant, je suis l'heureux possésseur d'une Ultramarine Albatros.
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Thibault34
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MessageSujet: Re: Citizen, l'excellence nippone   Citizen, l'excellence nippone - Page 39 Empty05/08/24, 01:37 pm



Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green tu m'étonne qu'il y a du boulot pour remonter la pente  Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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