"Legends never die" ou la renaissance annoncée d'une superbe montre

Intéressant. Moi, ce serait plutôt le contraire, ne connaissant pas l'histoire de cette marque, l'originale ne me parle pas plus que ça.
En revanche, je trouve la petite nouvelle digne d'intérêt. Quant au mouvement, à partir du moment où précision et fiabilité sont dans les clous, c'est le prix qui fera la décision. Et là, chacun met le curseur où bon lui semble.

Il ya quelques années, j'ai acheté ça. On m'a dit que mettre 2000 € dans un Sellita n'était pas  pertinent.
Peut-être, mais je m'en fous.

William21 a écrit:

Elle a une sacré gueule cette Anonimo !
Autant je n'aime pas trop celles aux chiffres pairs surdimensionnés, autant celle-ci je la trouve très belle   

Isosta

isosta a écrit:

…..
Autant je n'aime pas trop celles aux chiffres pairs surdimensionnés…..

Isosta

 Bonsoir Isosta,
 avec ce que tu as pris sur l’eska, j’ai honte, mais je te jure c’est gentil ( moqueur mais gentil)
« Et quand c’est 3-6-9-12 un peu grand? Tu aimes bien ? »
Édit: et oui l’anonimo est très belle.et je me fout également de son prix

hommemega a écrit:

+1 
Et pour le reste, les chiens aboient…

Oui c’est fou ce besoin des gens de mordre dans l’espoir de détruire... Si au moins ça apaise leur mal être tant mieux pour eux, mais ce n’est pas ce que l’on appelle le « bien vivre ensemble ». 
Quand on n’aime pas on passe son chemin, voilà tout.
Moi, je ne suis pas acheteur, donc je n’avais pas prévu de m’exprimer… mais je respecte l’entrepreneuriat.
Donc : bravo à l’équipe, au porte parole ici bas @isosta, et surtout belle et longue vie au projet.

Bah on peut s'exprimer sans être acheteur et heureusement. Moi je ne le suis pas mais je la trouve très jolie!

Eric64 a écrit:

Oui c’est fou ce besoin des gens de mordre dans l’espoir de détruire... Si au moins ça apaise leur mal être tant mieux pour eux, mais ce n’est pas ce que l’on appelle le « bien vivre ensemble ». 
Quand on n’aime pas on passe son chemin, voilà tout.
Moi, je ne suis pas acheteur, donc je n’avais pas prévu de m’exprimer… mais je respecte l’entrepreneuriat.
Donc : bravo à l’équipe, au porte parole ici bas @isosta, et surtout belle et longue vie au projet.

Si on passe son chemin chaque fois qu'on n'aime pas, autant fermer le forum ou n'autoriser que   comme commentaire... critiquer ne veut pas automatiquement dire "espérer détruire" même si parfois la forme n'y est pas (et encore on a connu bien plus incisif sur FAM que ce qui a été écrit ici). 
La critique qui amène le débat, la contradiction, l'échange ou soulève des interrogations pertinentes c'est l'essence même d'un forum, non?
Nous sommes sur un forum horloger pas sur un "HS horlogerie" de l'Express, ou sur ces sites qui se contentent de relayer les dossiers presse envoyés par les marques. Venir ici présenter un tel projet c'est évidemment s'exposer aux critiques, voire même les rechercher pour améliorer tel ou tel point négatif qui aurait pu échapper à la vigilance des entrepreneurs.

Globalement cette Amphibian 250 a été bien accueillie ici et les critiques/interrogations ont été argumentées/pertinentes même si le style a pu déplaire à certains. Perso j'ai apprécié que quelqu'un ici se demande qui va assembler les montres et en assurer le SAV et aurais apprécié avoir la réponse. Sur un forum horloger dont certains membres vont devenir clients, se poser cette question est légitime pour ne pas dire nécessaire.

matthiasm a écrit:

Si on passe son chemin chaque fois qu'on n'aime pas, autant fermer le forum ou n'autoriser que   comme commentaire... critiquer ne veut pas automatiquement dire "espérer détruire" même si parfois la forme n'y est pas (et encore on a connu bien plus incisif sur FAM que ce qui a été écrit ici). 
La critique qui amène le débat, la contradiction, l'échange ou soulève des interrogations pertinentes c'est l'essence même d'un forum, non?
Nous sommes sur un forum horloger pas sur un "HS horlogerie" de l'Express, ou sur ces sites qui se contentent de relayer les dossiers presse envoyés par les marques. Venir ici présenter un tel projet c'est évidemment s'exposer aux critiques, voire même les rechercher pour améliorer tel ou tel point négatif qui aurait pu échapper à la vigilance des entrepreneurs.

Globalement cette Amphibian 250 a été bien accueillie ici et les critiques/interrogations ont été argumentées/pertinentes même si le style a pu déplaire à certains. Perso j'ai apprécié que quelqu'un ici se demande qui va assembler les montres et en assurer le SAV et aurais apprécié avoir la réponse. Sur un forum horloger dont certains membres vont devenir clients, se poser cette question est légitime pour ne pas dire nécessaire.

Comme quoi on a chacun son ressenti. 

La critique est toujours saine et pertinente lorsqu’elle est respectueuse, et il en est de même lorsqu’on repond à la critique.

En ce qui me concerne, et cela n’égage que moi, j’ai un problème quand on considère que la critique est la manifestation d’une intelligence et d’une connaissance supérieures, et que ceux qui aiment ou achètent un produit sont des moutons sans jugement qui se font gruger par ignorance. C’est la différence entre dire ‘je ne suis pas prêt à mettre 888€ dans un nh38’ et tenir certains propos qu’on a pu lire ici ou là. 

Si la question de la chaine de fournisseur peut intéresser, je comprends parfaitement que les fondateurs ne répondent pas sur ce point. Je ne connais pas d’industie sérieuse qui dévoile le détail de sa chaine de fournisseurs et de sous traitants.

Pareil d’ailleurs pour le prix de revient des composants de leurs produits et je ne vois pas au nom de quel principe il y aurait une exception sur ce forum donnant le droit d’exiger des réponses sur ces points.
Quand à traiter un intervenant de menteur lorsqu’il dit ignorer la réponse à la question et conclure que son silence vaut consentement à une pure spéculation…

En tous cas j’ai lu ce post avec intérêt, tant en ce qui concerne la montre que par ce qu’il montre de notre société moderne. Il démontre que la collection de tocantes est et reste une affaire de passion et non de raison!

Tire-Comédon a écrit:

Comme quoi on a chacun son ressenti. 

La critique est toujours saine et pertinente lorsqu’elle est respectueuse, et il en est de même lorsqu’on repond à la critique.

En ce qui me concerne, et cela n’égage que moi, j’ai un problème quand on considère que la critique est la manifestation d’une intelligence et d’une connaissance supérieures, et que ceux qui aiment ou achètent un produit sont des moutons sans jugement qui se font gruger par ignorance. C’est la différence entre dire ‘je ne suis pas prêt à mettre 888€ dans un nh38’ et tenir certains propos qu’on a pu lire ici ou là. 

Si la question de la chaine de fournisseur peut intéresser, je comprends parfaitement que les fondateurs ne répondent pas sur ce point. Je ne connais pas d’industie sérieuse qui dévoile le détail de sa chaine de fournisseurs et de sous traitants.

Pareil d’ailleurs pour le prix de revient des composants de leurs produits et je ne vois pas au nom de quel principe il y aurait une exception sur ce forum donnant le droit d’exiger des réponses sur ces points.
Quand à traiter un intervenant de menteur lorsqu’il dit ignorer la réponse à la question et conclure que son silence vaut consentement à une pure spéculation…

En tous cas j’ai lu ce post avec intérêt, tant en ce qui concerne la montre que par ce qu’il montre de notre société moderne. Il démontre que la collection de tocantes est et reste une affaire de passion et non de raison!

j'ai plutot le meme ressenti que tire-comédon. merci de l'avoir joliment exprimé.
PS on est, à maintenant, "346 moutons qui se font gruger"

Il est bien ce fil, les râleurs ont quittés le zonzon après avoir répétés en boucle le pourquoi du comment il ne fallait surtout pas acheter cette fantaisie au tarif prohibitif sous peine d'être considéré de zinzin et je suis gentil. Le kick a bien fonctionné puisqu'il est déjà à 324k€. La réuissite est là financière et pas horlogère, c'est quoi le problème, toutes les micro marques citées pour montrer l'hérésie d'acheter une Eska nouvelle mouture ont échoués. Les micro marques rêvent d'avoir un telle réuissite au premier Kick.
La concurence est dure et ils y sont parvenu ! sont fortiches j'ai une pointe d'admiration et de jalousie aussi

matthiasm a écrit:

Perso j'ai apprécié que quelqu'un ici se demande qui va assembler les montres et en assurer le SAV et aurais apprécié avoir la réponse. Sur un forum horloger dont certains membres vont devenir clients, se poser cette question est légitime pour ne pas dire nécessaire.

La question de qui assemblera les montres est légitime et l'information sera donnée bien entendu, ne serait-ce que pour 
le SAV qui sera assuré au même endroit .

Certainement pas par contre à quelqu'un qui "pense le savoir" et qui n'attend la confirmation que pour encore plus troller bacher etc.
Va voir ce que la personne en question a écrit à ce propos sur le fil HGP dans le sous forum montres de plongée: édifiant !
donc lui je paierais pour qu'il soit le dernier à avoir l'information


Isosta

Tire-Comédon a écrit:

Si la question de la chaine de fournisseur peut intéresser, je comprends parfaitement que les fondateurs ne répondent pas sur ce point. Je ne connais pas d’industie sérieuse qui dévoile le détail de sa chaine de fournisseurs et de sous traitants.

Pareil d’ailleurs pour le prix de revient des composants de leurs produits et je ne vois pas au nom de quel principe il y aurait une exception sur ce forum donnant le droit d’exiger des réponses sur ces points.
Quand à traiter un intervenant de menteur lorsqu’il dit ignorer la réponse à la question et conclure que son silence vaut consentement à une pure spéculation…
En tous cas j’ai lu ce post avec intérêt, tant en ce qui concerne la montre que par ce qu’il montre de notre société moderne. Il démontre que la collection de tocantes est et reste une affaire de passion et non de raison!

La question restée sans réponse que je trouvais pertinente était uniquement celle de l'atelier chargé du montage et -surtout- du SAV, pas celle de la chaîne de fournisseurs ou du prix de revient des composants dont comme toi j'estime qu'ils n'ont pas à être dévoilés. Comme tu le dis à juste titre c'est ici affaire de passion et non de raison et si la montre m'avait plu je n'aurais eu que faire du prix de revient ou de la marge générée (ils sont entrepreneurs, normal qu'ils tirent un benefice de leur travail) mais savoir où elle serait réparée en cas de SAV aurait été l'élément qui aurait pu me faire participer au KS. Edit: Isosta a répondu à cette interrogation pendant que je rédigeais ce message.

Pour le reste c'est en effet une question de ressenti mais comme beaucoup ici je félicite ces entrepreneurs pour la réussite de cette première étape. Je trouve que pour de simples passionnés la campagne de communication a été menée de main de maître

matthiasm a écrit:

mais savoir où elle serait réparée en cas de SAV aurait été l'élément qui aurait pu me faire participer au KS.

je ne comprends en quoi cette information est vitale pour ce KS a moins de 1000 balles alors que personne ne se la pose pour des montres bien plus chères, savoir qu'elle est assemblée en france et y sera réparée me semble déjà largement suffisant....

vu qu il a été largement débattu que le rqp n'était pas terrible, la seule question c'était de savoir si coup de coeur ou non,
sinon pour 900 balles ils faut commencer a remplir une grille de notation avec ponderation des criteres pour savoir
si l'on se lance ou pas c'est plus que bizarre non ?

enfin si je sais,
on espere une réponse qui permettra d'émettre un vis négatif sur le lieu choisi, je ne parle pas de toi,
mais l'expérience ne fait guère douter des intentions de certains....

Page "Montres" du site du Point. Pas mal pour une marque "inconnue"...

matthiasm a écrit:

mais savoir où elle serait réparée en cas de SAV aurait été l'élément qui aurait pu me faire participer au KS.

D'un autre côté un Seiko coûte moins cher à changer, qu'à réviser...
Si vous connaissez un peu l'horlogerie, ce dont je ne doute pas, vous devez connaître la plaie de l'entretien des mouvements exotiques.
Je viens de terminer la restauration d'un valjoux 237. J'ai mis une dizaine d'années à compléter ce mouvement. Les pièces sont introuvables.
N'importe quel horloger sait réviser un Seiko. Donc ce débat n'a pas lieu d'être.

trinita a écrit:

je ne comprends en quoi cette information est vitale pour ce KS a moins de 1000 balles alors que personne ne se la pose pour des montres bien plus chères, savoir qu'elle est assemblée en france et y sera réparée me semble déjà largement suffisant....

vu qu il a été largement débattu que le rqp n'était pas terrible, la seule question c'était de savoir si coup de coeur ou non,
sinon pour 900 balles ils faut commencer a remplir une grille de notation avec ponderation des criteres pour savoir
si l'on se lance ou pas c'est plus que bizarre non ?

enfin si je sais,
on espere une réponse qui permettra d'émettre un vis négatif sur le lieu choisi, je ne parle pas de toi,
mais l'expérience ne fait guère douter des intentions de certains....

Quand j'achète une montre à 5k chez Seiko ou Citizen je ne me pose pas la question parce que la maintenabilité et réparabilité de modèles d'une marque aussi établie sont présupposées (et encore, savoir qu'une Spring Drive doit être renvoyée loin pour être réparée est une info intéressante, vaut mieux le savoir); 

Quand j'achète une Minase, marque japonaise établie mais de plus faible production dans l'absolu, vendue dans quelques rares pays d'Europe, je me renseigne sur ces points, histoire d'anticiper d'éventuels problèmes; 

Quand j'envisage d'acheter une montre à bien plus de 300 euros chez un pur player ou indépendant, français ou pas, ça devient un élément central de ma réflexion désormais (par le passé j'étais moins attentif, à tort), et la réponse "ça sera pris en charge pas de souci" ne me suffit pas, et en l'absence d'éléments démontrant la chose, je passe mon chemin (je tiens pas à visiter l'atelier mais disons à voir un peu de quoi on cause).

Je tiens aussi à rappeler que "900 balles", c'est de l'argent dans l'absolu, que le monde des amateurs horlogers a un peu tendance à être déconnecté de ce point de vue, et que d'établir une grille mentale d'analyse pour / contre avant de franchir le pas ne me parait pas spécialement hors de propos, même en cas de coup de coeur (sachant que d'ailleurs sinon pourquoi acheter ?).

Sauf à avoir la capacité de chi.er des billets de 200 ce qui n'est hélas pas mon cas (à mon grand dam).

Et je précise que je n'ai strictement aucune intention négative ou positive par rapport à la marque Eska et à ce projet, j'ai suivi en diagonale le thread parce que j'étais intrigué au départ, la montre au final ne m'intéresse pas, je n'ai rien à dire dessus, j'ai vaguement trouvé que c'était beaucoup de mousse autour de la marque légendaire pour finalement ça, mais c'est le jeu marketing et why not, ça a marché après tout, et ça ne dit rien de la montre qui semble être bien pour ce qu'elle est.

Mais si elle m'avait attiré, elle aurait d'ailleurs pu y a 10 ans quand j'étais plus fan de montres de plongée, je ne me serais pas forcément contenté de "elle sera réparée en France".  

Vous allez me dire, la marque se serait passé de toi sans souci la preuve elle remplit ces objectifs, tout est donc bien dans le meilleur des mondes. 

J'ai continué à suivre tjs en diagonale, pour voir par curiosité si ça allait marcher, et parce qu'un ami forumeur va en acheter une et qu'on a parlé un peu de la montre. Content pour les initiateurs du projet que ça marche, et pour les acquéreurs si leurs attentes seront comblées à la livraison aussi par la même occasion

NB: my two cents sur les interactions globales sur ce thread: en tant que personne donc parfaitement neutre sur le projet et la montre, j'ai trouvé que les critiques sur le mouvement par exemple était un peu redondantes et lourdes (c'est aussi l'effet masse d'un forum), et il est possible que certains ait eu une volonté de critiquer pour critiquer, j'en sais rien je connais pas les forumeurs et leurs "statistiques" personnelles.

Mais aussi que globalement la posture "si vous êtes pas content, taisez-vous" en retour de nombreux fans de la montre était finalement presque plus déplaisante que celle de la plupart des critiques.

D'autant que comme souvent l'expression de l'enthousiasme, sur la montre en tant que telle, semble quand même souvent un peu beaucoup "too much".

Ce qui donne alors un côté "on peut exprimer de manière totalement disproportionnée que la montre est "incroyablement séduisante" mais on ne peut pas exprimer de manière tout aussi hors de proportion qu'on la trouve "totalement nulle", ça c'est très très vexant pour le fabricant"  un peu bancal.

Comme quoi, question de ressenti.

Hors garantie ce ne sera pas trop couteux et compliqué d'acheter un nh38 sur le net et le faire changer par un horloger.

dante_be a écrit:

Spoiler:

+1 

Je crois que c’est 32 euros le mouvement…donc pas de stress en cas de souci…moins cher qu’une révision.

dante_be a écrit:

Quand j'achète une Minase, marque japonaise établie mais de plus faible production dans l'absolu, vendue dans quelques rares pays d'Europe, je me renseigne sur ces points, histoire d'anticiper d'éventuels problèmes; 

je serais curieux de savoir de quelle manière tu as anticipé les futurs problèmes de ta minase ????

matthiasm a écrit:

+1 

toi aussi tu as peur d'etre trahi par le nh38 et de ne pas pouvoir la faire réparer ?

trinita a écrit:

toi aussi tu as peur d'etre trahi par le nh38 et de ne pas pouvoir la faire réparer ?

Je pense que personne n'a peur de quoi que ce soit  

Etant entrepreneur moi même, quand tu veux aller emprunter 300 ou 400K€ dans n'importe quel établissement bancaire, tu te fais littéralement mettre sur le grill avec empreintes palmaires et mug shot pour rester poli.. Et si tu veux lever cette somme auprès d'investisseurs, alors l'expérience d'une banque à côté c'est de la guimauve au coin du feu.

Là on est entre passionnés et toutes les questions posées sont légitimes.
Quant à leur forme, ça n'offusque que les fragiles. Isosta survole ça avec brio.

Personnellement j'ai eu mes réponses de sa part et n'ai finalement pas backé alors que j'étais inscrit. En conséquence je n'ai plus aucune question à poser n'étant plus acheteur. Certains devraient quand même s'en inspirer.
Et pour le venin que je pourrais cracher quant au calibre embarqué pour le prix demandé (sic), je croque dans une pomme, c'est plus smart.

trinita a écrit:

toi aussi tu as peur d'etre trahi par le nh38 et de ne pas pouvoir la faire réparer ?

C'est une interprétation très réductrice voire HS de l'intervention de dante_be mais non, je n'ai pas cette peur... mais savoir qu'elle serait correctement prise en charge au besoin pendant la période de garantie (donc gratuitement) ça me parlerait. Passée la période de garantie je vous rejoins toi et raynew, n'importe quel horloger indépendant pourra faire le taf.

les montres seront livrées en juin et vous les voyez déjà en panne ...

la société qui va assembler, régler les montres et assurer le SAV est Française, située dans le doubs et le fait déjà 
depuis des années pour beaucoup de marques connues et appréciées ici. 
donc pas d'inquiétude à avoir sur ce point !


je pense qu'on a fait le tour de la question ! Ne donnons pas raison aux absents qui ont toujours tort ! (pas mal celle là je trouve )

Isosta