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Sujet: Re: Billet : Le Grand Bilan Horloger de l'année 2023 Mar 2 Jan - 23:11
Merci pour le billet Don et meilleurs vœux pour 2024.
Ce qui m'a fait plaisir en 2023 et que j'attendais patiemment, c'est l'arrivée prochaine de celle que je considère comme la sub française, la Yema Superman mouvement manuf.
Elle annonce des évolutions que je trouve très appréciables: - mouvement manuf - index blancs et plus patinés - absence de date - boitier brossé avec chanfreins polis
et accessoirement une trotteuse lollipop que je trouve plus esthétique et plus sobre.
Réception en juin 2024 si tout va bien
jacno1977 Passionné de référence
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Sujet: Re: Billet : Le Grand Bilan Horloger de l'année 2023 Mer 3 Jan - 1:29
Faz a écrit:
Merci pour le billet Don et meilleurs vœux pour 2024.
Ce qui m'a fait plaisir en 2023 et que j'attendais patiemment, c'est l'arrivée prochaine de celle que je considère comme la sub française, la Yema Superman mouvement manuf.
Elle annonce des évolutions que je trouve très appréciables: - mouvement manuf - index blancs et plus patinés - absence de date - boitier brossé avec chanfreins polis
et accessoirement une trotteuse lollipop que je trouve plus esthétique et plus sobre.
Réception en juin 2024 si tout va bien
Cette montre est très belle et là c'est du vrai français avec le look iconique de Yema !
DON Modérateur
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Sujet: Re: Billet : Le Grand Bilan Horloger de l'année 2023 Mer 3 Jan - 2:50
georges zaslavsky a écrit:
Très intéressante et bien construite cette restrospective . Merci du partage Don. Etant client Breitling, je suis très content de la reprise et du rachat d'Universal Genève par eux. Leur savoir faire avec le B01 et ses dérivés pourra être utile pour relancer des modèles comme l'Unicompax, la Tri Compax, la Dato Compax, la Space Compax,la Pole Router et La Pole Router Sub Cependant une Longines sur une base ETA ne pourra pas concurrencer Tudor au niveau rapport qualité prix (surtout à 4000€ avec un ETA sous traité), Tudor a acquis une notoriété qui est bien remontée depuis le lancement de ses calibres manufactures dès 2009.
Je te remercie.
Nous verrons comment Universal Genève sera remis sur les devants de la scène. Le catalogue des anciennes montres des grandes années de la marque est magnifique certes, par contre il y a une sacrée remise à zéro à faire concernant les modèles les plus récents qui à mon avis ne rencontraient pas beaucoup de public.
Pour Tudor, pour avoir été l'un des rares à analyser les efforts de la marque quand elle était encore considérée comme du "Baby Rolex" ou de "Rolex du pauvre", beaucoup de chemin a été parcouru. Néanmoins, je vais mettre quelques bémols pour ne pas non vouloir surfer sur l'image positive récente de Tudor : je ne considère pas les calibres MT comme des "calibres de manufacture" au sens strict mais plutôt comme que des "calibres groupe" de la même manière que les calibres élaborés par ETA spécifiquement pour Longines (ou Omega). Les MT montrent en effet un lien de parenté net avec les calibres de la grande soeur de Tudor : pour moi l'effort a été effectué à l'échelle du groupe plutôt que par une "manufacture" spécifique à Tudor.
Il n'est pas inutile de rappeler que Tudor n'était pas une manufacture, ils recouraient aux ébauches d'ETA. Comme toutes les marques qui recouraient aux calibres d'ETA, suite à la décision de la COMCO suite à la volonté du Swatch Group de ne plus distribuer les calibres ETA aux marques tierces, ils ont dû s'adapter et le groupe Rolex a choisi une autre solution : les calibres MT, à mon sens des versions simplifiées, plus économiques, plus facilement industrialisables des calibres trois aiguilles de la grande soeur. C'était évidemment le bon choix industriel.
Tudor a d'ailleurs longuement hésité avant de parler de "calibre de manufacture" car le terme était un peu galvaudé pour une marque qui n'avait pas vraiment de manufacture à proprement parler. Le terme est venu par la suite une fois le succès passé et parce que le vernis "calibre de manufacture" passe maintenant davantage. Cela reste des calibres non exclusifs à la marque car ils le commercialisent aux marques tierces via l'entité Kenissi.
Aussi, par rapport aux "calibres exclusifs" développés par ETA pour Longines par exemple, je ne vois pas de grande différence sur le fond, si ce n'est que ceux réservés à Longines ne se verront pas chez d'autres marques.
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Sujet: Re: Billet : Le Grand Bilan Horloger de l'année 2023 Sam 6 Jan - 20:53
Merci DON pour cette rétrospective très intéressante à lire, comme tous tes billets d'ailleurs
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Sujet: Re: Billet : Le Grand Bilan Horloger de l'année 2023 Dim 7 Jan - 4:41
foversta a écrit:
2023, la fête est finie, le ralentissement est très important sur certains marchés et d'ailleurs peu d'acteurs prévoient des croissances pour 2024.
L'événement le plus marquant en 2023 fut l'annulation d'Only Watch car il permit à plusieurs marques de prendre conscience de certains principes de réalité. L'industrie horlogère ne peut s'affranchir d'un cadre de conformité auquel les différents secteurs d'activité sont soumis. A voir si les leçons seront retenues sur le long terme.
Comme tu le dis, la fête est finie. Même si les chiffres ne sont pas divulgués officiellement, le secteur connaît bien un profond ralentissement avec un niveau de stocks élevé pour de nombreuses marques. Grégory Pons le souligne d’ailleurs à plusieurs reprises.
Concernant les enchères en général dans l’horlogerie, malheureusement, cela fait des années qu’elles sont devenues pour moi des événements presque sans intérêt du fait des prix artificiellement gonflés, les marques ayant compris depuis une belle lurette qu’en participant elles-mêmes à ces enchères et en faisant tomber les records elles attiraient le regard du chaland via les médias qui s’extasient un peu trop sur les prix atteints par ces enchères.
L’affaire Omega grugée par ses propres employés lors d’une vente aux enchères est d’ailleurs très révélatrice des dysfonctionnements des enchères horlogères, pour ne pas parler du ridicule qui ternit l’image de marque aussi bien de l’acheteur que de l’organisateur de ces enchères.
D’ailleurs cette affaire mérite de faire partie de la rétrospective tant elle est emblématique d’une pratique qui devrait appartenir à une autre époque.
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Sujet: Re: Billet : Le Grand Bilan Horloger de l'année 2023 Dim 7 Jan - 13:37
Merci @DON pour cet excellent billet dans la même veine que les précédents. Toujours un plaisir à lire. Oui, je pense aussi que 2023 est une année charnière, je serais curieux de connaitre le coefficient d'élasticité de prix de certaines marques horlogères. Je pense que nous verrions quelques surprises.
DON Modérateur
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Sujet: Re: Billet : Le Grand Bilan Horloger de l'année 2023 Mer 10 Jan - 0:32
oliveka a écrit:
Merci Don pour ton approche de cette année 2023.
Je partage tes avis objectifs.
Pour moi, cette année marque encore plus la fracture, le fossé, entre les montres désirables et celle que je peux réellement m'acheter!
Je suis de moins en moins dans la cible de nos fabricants!
Bon passage en 2024 Don. à très vite.
Et je te remercie en particulier et tous nos membres pour vos commentaires
Les prix continueront d’évoluer tant qu’il y aura une demande mondiale capable d’absorber les volumes de production des marques horlogères. Il y aura en revanche une limite quand les prix continueront de monter alors que la demande baissera à un niveau tel que l’augmentation des prix deviendra contre-productive.
La réalité c’est qu’il y a réellement quelques marques qui peuvent se permettre réellement d’augmenter rapidement les prix : ces 2-3 marques pourront continuer de le faire car elles ont travaillé sur leur désidérabilité sur le long terme.
Les autres marques tentent de suivre mais à mon avis copier une augmentation des prix sans augmenter significativement la qualité perçue (et le potentiel de spéculation à la revente qui joue énormément), ne sera vraiment pas suffisant.
La crise de 2016 a bien vu des marques prestigieuses refaire des montres en acier le temps de faire le dos rond… on a vu aussi des marques prestigieuses faire des ventes au personnel à -80%, à mon avis pas tant pour écouler quelques pièces auprès des salariés mais aussi pour écouler par ce biais des montres sur le marché gris. C’est là qu’on peut voir la réalité du secteur : en voyant comment les marques réagissent face à une situation de sauve-qui-peut.
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Sujet: Re: Billet : Le Grand Bilan Horloger de l'année 2023 Sam 13 Jan - 3:04
Merci Don pour ce billet. Après l'avoir reçue hier, je confirme la très bonne facture de la Nautic 3!