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 Besoin conseils avant achat

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10tocantes
hencey
Modernist
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cocobeni07
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MessageSujet: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMar 21 Mai 2024 - 14:04

Bonjour à tous,

Etant novice en la matière, je me permets de créer un nouveau sujet afin que vous puissiez m'aider (je pense être dans la bonne catégorie du forum). Ayant une montre auto Tissot PRS516 (style carbone) depuis quelques années (pas ma photo) :
Besoin conseils avant achat S-l50010

Je souhaiterai acheter une seconde montre automatique, avec les critères suivants :
- Budget : autour de 1000 €, un peu plus si "coup de coeur" 
- Mouvement : de préférence suisse, une réserve de marche de 40h me suffit
- Diamètre : 40 à 42
- Style : sportif/décontracté, avec un cadran plutôt épuré, avec une touche de couleur
- Si possible dos avec mouvement visible 

Après plusieurs recherches sur le forum et autre j'ai retenu les modèles suivants :
- la Christopher Ward Trident 300 pro : Marque peu connu, que j'ai connu grâce au forum Smile , avec l'avantage d'avoir plusieurs choix dans la couleur et le diamètre
Besoin conseils avant achat C60-4010
- la Hamilton Khaki Scuba : Marque plus connu, avec différent colories également
Besoin conseils avant achat 1f564711

- La Mido Ocena Star 
Besoin conseils avant achat M026_410
Donc d'après vous quel serait le meilleur choix si on met de côté l'aspect esthétique qui est propre à chacun ? et pourquoi ?
De mon côté j'ai une légère préférence pour la CW, qui de tout ce que j'ai lu a apparemment une bon rapport qualité/prix

Après je suis également ouvert à d'autre proposition, n'hésitez pas Smile 
PS: les modèles retenus sont des plongeuses mais c'est purement esthétique je ne fais pas de plongée

Par avance merci
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMar 21 Mai 2024 - 15:30

Bonjour,

Les montres de ta sélection constituent toutes de bons choix, même si tu écartes l'aspect esthétique, les conseils ici risquent de t'y renvoyer malgré tout car ce sont 3 bonnes montres.

Si je ne m'abuse, l'Hamilton et la Mido ont le même mouvement issu du Swatch Group. Il a des appellations différentes mais ce doit être le Powermatic 80 avec spiral Nivachron il me semble. Certains pourront corriger le cas échéant. La C.Ward est équipée d'un Sellita SW200 qui fait bien le job mais avec une réserve de marche moindre.

S'agissant du boîtier, pour l'avoir eue, l'Hamilton est relativement épaisse. La C.Ward en 38mm doit être un peu moins grosse a priori.
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMar 21 Mai 2024 - 15:34

Tissot, Hamilton et Mido appartiennent tous 3 au groupe Swatch. Tu vas donc retrouver des mouvements similaires/identiques dans leurs différents produits, la plupart du temps sous des appellations différentes mais ce sera les mêmes mouvements, en général des ETA. Un exemple: le Powermatic 80 chez Tissot, c'est le H-10 chez Hamilton, des dérivés de l'ETA 2824-2. C'est toujours ce même mouvement dans la Mido Ocean Star Caliber 80.

C'est du très bon mouvement, solide, fiable, précis. Un petit défaut connu néanmoins: le remontage manuel qui peut souffrir d'un souci de huilage et qui va alors entrainer la masse oscillante quand ça ne le devrait pas.

Pour la CW Trident 300 Pro, c'est du Sellita SW200-1. De part la comptabilité du SW200-1 avec le 2824-2 et leur conception très proche, c'est considéré comme un clone de l'ETA2 donc tu restes sur du mouvement très très similaire.

Ces 3 montres sont d'excellents produits, ton choix est à faire sur des critères de style, d'accessoires ou de spécifications de boite/cadran/aiguilles/bracelet plutôt que sur le mouvement.

Question ordre de préférence, le mien c'est:
  1. Mido Ocean Star (diam. 42,5mm, ép. 11,8mm, entrecorne 22mm, couronne vissée, 20bar, verre saphir traité AR, fond plein, RdM 80h)
  2. CW Trident 300 Pro (diam. 42mm, ép. 11,5mm, entrecorne 22mm, couronne vissée?, 30bar, verre saphir traité AR, fond transparent, RdM 38h)
  3. Hamilton Khaki Scuba (diam. 40mm, ép. 12,95mm, entrecorne 20mm, couronne vissée, 10bar, verre saphir traité AR, fond plein?, RdM 80h)
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cocobeni07
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMar 21 Mai 2024 - 17:15

Merci pour vos précisions, si je résume la distinction se fait uniquement sur l'aspect esthétique sachant que les mouvements et la qualité de fabrication sont globalement similaires.
Mido et Hamilton faisant partis du groupe Swatch et qu'elles ont le même mouvement que le powermatic 80, cela fait pas mal de point commun avec ma Tissot, donc cela me fait pencher davantage vers la CW qui apportera un peu de diversité.

J'avais jeté un œil sur du Français, ca se situe ou niveau qualité de fabrication et mouvement par rapport à celles déja cité, notamment :
-  la Lipp Nautic 3, avec mouvement HD G100 ca vaut le cout ? Ce qui me dérangé cest le diamètre en 39 mm.
- la yema Superman 500 en 41 mm avec un mouvement YEMA2000
 

Ca ne fait que quelques jours que je regarde,  je ne suis pas pressé pour faire un choix et du coup je tâtonne, ne m'en veuillez pas Smile 
Sinon dans cette gamme de prix il n'y a pas d'autres mouvements qualitatifs ? vous conseillerez quel modèle ou marque dans mes critères ?
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hencey
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMar 21 Mai 2024 - 17:54

tu as regardé formex ?
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cocobeni07
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMar 21 Mai 2024 - 18:11

Je viens de regarder, les modèles REEF en 42 et Essence Legara 41 en fond bleu ne me laissent pas indifférent. Après on monte sûrement en gamme mais aussi en prix Smile, c'est pas une question de capacité financière mais de seuil que je ne souhaite pas dépasser, soit 1200€
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMar 21 Mai 2024 - 18:25

Pour la Lip Nautic 3 en La Joux-Perret G100, il y a un fil dédié à son sujet. C'est assez récent et tu verras qu'il a eu quelques petits problèmes de qualité remontés. Même si ça n'est rien de bien méchant et que c'est pris en charge par le SAV, c'est un peu dommage sur une montre à 1100/1200€.

La Yema Superman 500 a de nombreux fans ici. Je ne connais pas le mouvement Yema2000 mais rien entendu de négatif dessus. Après c'est un peu un autre style par rapport aux autres.


Dernière édition par 10tocantes le Mar 21 Mai 2024 - 19:24, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMar 21 Mai 2024 - 18:25

Dans le style sport/décontracté, tu pourrais aussi trouver des produits intéressants chez les japonais: Seiko (les Presage) ou dans des tarif plus base chez Citizen (Tsuyosa/Promaster) ou Orient (Mako 40).

Il y a aussi Charlie Paris et la Concordia dans un style moins prononcé de plongeuse et avec un calibre suisse SoProd P024 (toujours basé ETA 2824-2). Diam. 40mm, ép. 12,5mm, 30bar, verre saphir traité AR, fond transparent, RdM 40h. Dans les 800€.

Même si ce n'est pas exactement dans tes critères, je proposerai bien aussi Serica. La 6190 à 1000balles est très belle dans son style chic/décontracté mais fait un petit 38mm et pas de couleur, la 5303 en 39mm est bien plus sportive mais c'est 1500 balles...
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cocobeni07
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMar 21 Mai 2024 - 20:20

J'ai regardé le sujet dédié à la YEMA superman 500, le mouvement Yema2000 ne semble pas faire l'unanimité ... dommage. Pour la LIP effectivement quelques couacs rattrapés par le bon SAV.

Les japonais bien qu'aimant en général tout ce qu'ils font, leurs montres ne me plaisent pas (sans vraiment savoir pourquoi).
Charlie Paris je n'aime pas leur logo, et Serica pas fan non plus

En tout cas merci pour ton aide et ton temps
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cocobeni07
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptySam 25 Mai 2024 - 12:16

Besoin conseils avant achat 1f44b  Les promos YEMA actuelles remettent une pièce dans mon hésitation ...
Je viens de voir la Rallygraph A470, elle ne me laisse pas indifférent avec en plus un partenariat avec Alpine pour le WEC  Besoin conseils avant achat 1f60f , bien qu'elle soit en 39 mm et dépasse mon seuil de prix 

Elle est a 1300€ avec un mouvement ETA 7753, ça me semble intéressant, qu'en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptySam 25 Mai 2024 - 15:18

Une excellente affaire à ce tarif! Je n'ai qu'un reproche à faire à ce chrono: le fond blanc de son cadran, façon bloc compteurs automobile. Pas du tout à mon gout mais, bien évidemment, les gouts et les couleurs... Sinon, les indexes, le réhaut, la couleur, tout est top. Boitier superbe, joli style et très bonnes dimensions (surtout l'épaisseur pour un chrono automatique). Mouvement dérivé du Valjoux 7750 donc c'est un peu une bonne vieille Rolls en la matière.
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lelapin
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptySam 25 Mai 2024 - 15:36

Dans le même ordre d'idée (suisse, powermatic, moins de 1000 balles):

Besoin conseils avant achat Certina-ds-super-ph500m-sea-turtle-conservancy-special-edition-c0374071804010-165832824695
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cocobeni07
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptySam 25 Mai 2024 - 16:07

Merci, mais au final et même si c'est pas le même style je souhaitais au départ, je pense partir sur la YEMA rallygraft A470 Smile.
La référence aux courses d'endurance dont je suis fan y joue, le mouvement également puis le style qui lui confère une vrai identité
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lelapin
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptySam 25 Mai 2024 - 16:18

Celle-ci? Avec le rabais proposé, c'est un bon choix aussi...

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cocobeni07
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptySam 25 Mai 2024 - 16:26

Oui tout à fait, c'est la promo qui m'a fait changer d'avis, 1300€ en france
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cocobeni07
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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMar 4 Juin 2024 - 20:49

Hello,

J'ai enfin reçu la montre aujourd'hui après 10 jours (la YEMA rallygraph A470)..., esthétiquement elle me plait beaucoup avec cette couleur bleu, bien que je trouve les proportions (épaisseur/diamètre) pas très harmonieuse, à voir.

Par contre je ne suis pas spécialiste mais je pense qu'il y a un problème, enfin ça serait étonnant que ça n'en soit pas un. Couronne tirée, en réglant l'heure il y a comme un jeu, l'aiguille des minutes "vacille" avec ce jeu à +/- 0,5 minute, même l'aiguille des heures bouge.

Du coup il est très difficile de régler l'aiguille des minutes car quand je remets la couronne en place à 0 secondes en positionnant l'aiguille pile sur la minute désirée, après 2/3 minutes quand les secondes arrivent à 0 l'aiguille des minutes n'est pas centrée sur le trait, comme si y avait un décalage et elle n'est jamais pile sur la minute.

J'ai également un jeu sur ma Tissot mais les aiguilles ne bougent presque pas, donc pas de problème pour la régler
J'ai fait une vidéo ça sera peut être plus explicite sur le réglage, est-ce un problème ou c'est normal sur ce genre de calibre ? merci pour votre avis

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ElitSnip
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ElitSnip


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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMar 4 Juin 2024 - 21:50

Sur chrono24, il y a la Longines Hydroconquest automatic 41mm autour de 1100-1200€ (prendre un vendeur pro en EU).

Besoin conseils avant achat Hydroc10
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Ray68
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Ray68


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MessageSujet: Re: Besoin conseils avant achat   Besoin conseils avant achat EmptyMer 5 Juin 2024 - 18:08

cocobeni07 a écrit:
Hello,

J'ai enfin reçu la montre aujourd'hui après 10 jours (la YEMA rallygraph A470)..., esthétiquement elle me plait beaucoup avec cette couleur bleu, bien que je trouve les proportions (épaisseur/diamètre) pas très harmonieuse, à voir.

Par contre je ne suis pas spécialiste mais je pense qu'il y a un problème, enfin ça serait étonnant que ça n'en soit pas un. Couronne tirée, en réglant l'heure il y a comme un jeu, l'aiguille des minutes "vacille" avec ce jeu à +/- 0,5 minute, même l'aiguille des heures bouge.

Du coup il est très difficile de régler l'aiguille des minutes car quand je remets la couronne en place à 0 secondes en positionnant l'aiguille pile sur la minute désirée, après 2/3 minutes quand les secondes arrivent à 0 l'aiguille des minutes n'est pas centrée sur le trait, comme si y avait un décalage et elle n'est jamais pile sur la minute.

J'ai également un jeu sur ma Tissot mais les aiguilles ne bougent presque pas, donc pas de problème pour la régler
J'ai fait une vidéo ça sera peut être plus explicite sur le réglage, est-ce un problème ou c'est normal sur ce genre de calibre ? merci pour votre avis

La montre a clairement un soucis , retour SAV ou remboursement si possible .
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