Luxe ou pas luxe ? Classement des marques de montres

Bonjour à tous,

Je ne savais pas trop ou posté cela et même si cela intéresserait du monde mais je suis tombé sur Reddit sur une infographie qui classe un grand nombre de marques de montres selon leur "gamme respective".

Voici le lien initial https://www.reddit.com/r/coolguides/comments/1d4sl8t/a_cool_guide_for_watches/#lightbox

Et l’infographie en question.




Par définition ce sujet sera polémique car c'est très subjectif mais potentièlement intéressant tout de même.

Pour le contexte ceci est l'avis qui à été posté sur REDDIT qui à un public majoritairement Anglophone et même majoritairement Américain.
Peut être que ceci serait diférent chez nous

Pour ma part certaine marques semble cohérente mais certaines autres me semble mal placé!
Si les modos trouve cela sans intérêt ils peuvent suprimer le post bien sur!

   Un classement reste un classement: tout dépend des critères utilisés...

Milannimes a écrit:

   Un classement reste un classement: tout dépend des critères utilisés...

Oui tout à fait, après dans l'ensemble je trouve que c'est relativement cohérent (facon de parler) Néanmoins la place de SEIKO et LACO pique un peu les yeux, Perso j'aurais mis ces marques un cran plus haut.

Et également les marques High End et ultra luxury j'aurais pas forcément mis cela mais je ne maitrise pas suffisament le sujet de ces montres très haut de gamme pour pouvoir vraiment me prononcer.

La place de Moser est un cran en dessous, rien ne justifie de les placer en ultra luxury.

 
PP,Lange, AP et VC  devraient être un cran au dessus.

Tout cela amha.

so807 a écrit:

La place de Moser est un cran en dessous, rien ne justifie de les placer en ultra luxury.

 
PP,Lange, AP et VC  devraient être un cran au dessus.

Tout cela amha.

Dans ces marques, je n'ai vu de près que les PP, dans leur musée, qui est vraiment magnifique d'ailleurs!
Et afectivement on sent que rien n'es laissé au hasard.
Après je n'ai pas de point de comparaison donc peut être que il y a encore "mieux" mais en tout cas j'aurais également mis PP un cran au dessus.

so807 a écrit:

La place de Moser est un cran en dessous, rien ne justifie de les placer en ultra luxury.

 
PP,Lange, AP et VC  devraient être un cran au dessus.

Tout cela amha.

+1
Ces classements ont toujours un peu artificiels, mais je suis assez d'accord avec ça.
Faudrait éventuellement déplacer Corum aussi
Et peut-être descendre JLC et Ulysse Nardin d'un cran, avec les Rolex, IWC, et autres GO.
Seiko ne dépareillerait pas non plus avec les Stowa et Christopher Ward.  
Voili voilou

Classement arbitraire (comme souvent...) ne servant qu'à rassurer certains. Il ne manque que les fourchettes de prix ainsi que le pourcentage de propriétaires par rapport à la population mondiale pour chaque catégorie...

Dans la même veine que: "est-ce que XXX est dans la catégorie Haute Horlogerie ?"

Tableau sympa, merci.
Tag Heuer est à la bonne place, Basic Luxury, et encore que .. Je me demande si cette marque ne serait pas mieux située dans le segment inférieur Entry Luxury.
J'ai vu des TG ce samedi, les finitions ne sont pas du tout impressionnantes, mais surtout, sur trois chronos avec la date, pas une seule avait la date bien centrée .. (Chez Tissot, pas ce genre de soucis).

Bonjour

Moi aussi je ferais bien passer certaines marques deux crans en dessous ou au dessus. Et je serais
même un peu méchant avec certaines marques qui n'ont rien à faire dans le haut du classement à mon avis.

Moins que le prix de vente ou des efforts de marketing pour nous faire croire à de la qualité, on pourrait distinguer quelques éléments plus objectifs:

- Distinctions (GPHG, Aiguille d'or, etc.)
- Poinçon de Genève (ou autres critères objectifs de fabrication)
- COSC (ou autres certifications chronométriques)
- Manufacture d'ébauches, établisseur, emboiteur, fabricant de boites, de cadrans, etc.
- Finition des ébauches
- Volume annuel de production
- Innovations (brevets)
- Complications
- Matériaux



Cadrature

jacno1977 a écrit:

Tableau sympa, merci.
Tag Heuer est à la bonne place, Basic Luxury, et encore que .. Je me demande si cette marque ne serait pas mieux située dans le segment inférieur Entry Luxury.
J'ai vu des TG ce samedi, les finitions ne sont pas du tout impressionnantes, mais surtout, sur trois chronos avec la date, pas une seule avait la date bien centrée .. (Chez Tissot, pas ce genre de soucis).

Pas de quoi, Je ne savais pas si cela intéresserait du monde mais j'ai trouvé cela sympa aussi effectivement bien que forcément arbitraire comme évoqué.
Pour Tag Heuer, je suis partagé également, j'ai l'impression que c'est très dépendant de l’année et du modèle. J'ai eu entre les mains une carrera de 2010 qui était plutôt réussi, mais certaine font un peu "cheap" je trouve. Un peu comme les Breitling Colt des années 90 ou c'est pas très flateur niveau finition.

neanu a écrit:

Classement arbitraire (comme souvent...) ne servant qu'à rassurer certains. Il ne manque que les fourchettes de prix ainsi que le pourcentage de propriétaires par rapport à la population mondiale pour chaque catégorie...

Dans la même veine que: "est-ce que XXX est dans la catégorie Haute Horlogerie ?"

Oui, on se doute bien que celui qui à fait ce classement à forcément mis ses propres montres dans les catégories qui lui "convenaient" le plus.

Et il faut également prendre en compte le fait que Reddit soit utilisé en majorité par des Anglophones (48% USA-7% UK) et que par conséquent ce classement représente également la vision de cette population là.
Il est très probable que ce même classement fait par une population européenne soit diférent. Et que un horloger de métier en fasse un troisième.

Eric67 a écrit:

+1
Ces classements ont toujours un peu artificiels, mais je suis assez d'accord avec ça.
Faudrait éventuellement déplacer Corum aussi
Et peut-être descendre JLC et Ulysse Nardin d'un cran, avec les Rolex, IWC, et autres GO.
Seiko ne dépareillerait pas non plus avec les Stowa et Christopher Ward.  
Voili voilou

Ulysse Nardin pourrait en effet facilement descendre d’un cran pour leur production de base mais en même temps monter au plus haut rang pour une bonne partie de leurs créations…
Comme quoi c’est difficile de réaliser ce genre de classement.

jacno1977 a écrit:

Tableau sympa, merci.
Tag Heuer est à la bonne place, Basic Luxury, et encore que .. Je me demande si cette marque ne serait pas mieux située dans le segment inférieur Entry Luxury.
J'ai vu des TG ce samedi, les finitions ne sont pas du tout impressionnantes, mais surtout, sur trois chronos avec la date, pas une seule avait la date bien centrée .. (Chez Tissot, pas ce genre de soucis).

Tableau sympa merci
Tag heuer est pas trop à la bonne place, je le demande si elle ne devrait pas être en luxury....

J’ai toutes les catégories sauf « l’ultra luxury »

Je me demande si je vais m’en remettre ?

Ces classements faits par des ignares dans des buts marketings n'ont aucun intéret.

Tout est dit !

Ed the Grocer reloaded a écrit:

Ces classements faits par des ignares dans des buts marketings n'ont aucun intéret.

En revanche je ne suis pas d'accord de catégoriser les amateurs ou intéressés d'horlogerie entre Sachants Vs Ignares.
Je dis ça parce que je suis un ignare en horlogerie, je ne sais pas vraiment comment ça fonctionne, je ne saurais même pas fabriquer un maillon de bracelet proprement ...  (sans me couper un doigt).

Si le critère retenu est le prix de vente, je ne vois pas d'erreur flagrante.

nota : ils ont oublié Hublot

jacno1977 a écrit:

En revanche je ne suis pas d'accord de catégoriser les amateurs ou intéressés d'horlogerie entre Sachants Vs Ignares.
Je dis ça parce que je suis un ignare en horlogerie, je ne sais pas vraiment comment ça fonctionne, je ne saurais même pas fabriquer un maillon de bracelet proprement ...  (sans me couper un doigt).

Je ne parle pas des amateurs d'horlogerie, comme toi et moi, mais des professionnels du secteur, comme ceux qui ont établi ce classement.

Leur rôle devrait être pédagogique, pour justement aider les amateurs à mieux comprendre le secteur, mais il restent dans une superficialité qui tient , soit de l'ignorance, soit, et là c'est pire, de la manipulation.

Nous, suivant nos interêts, notre age, notre propre historique, on ne peut prétendre maitriser que des parcelles de connaissances horlogères,, et encore.

Je suis pas spécialement connaisseur, d'ailleurs je ne connais pas les marques "Ultra Luxury", il faudra que je regarde ce qu'ils font
Mais globalement, ça me semble pas trop déconnant, pour qq'un comme moi qui ne connait pas trop mais voit bien les prix de ces montres en boutiques.
Évidemment si on va dans les détails, on peut hurler au scandale en voyant Casio ou Seiko tout en bas alors qu'ils ont des montres qui pourraient passer au moins dans la catégorie supérieuse (oui ça m'a surpris mais il y ait des Gshock à qq milliers d'euros, des Seiko aussi). Et ça doit être pareil dans l'autre sens pour d'autres montres. Mais bon, ça peut donner une idée. On ira pas dans la même boutique pour voir le coeur de gamme de Jaeger ou de Seiko (même si certaines boutiques n'ont pas peur d'avoir une gamme très large de prix)

Un classement qui n'intéressera que ceux qui sont plus animés par la question de la revente ou de l'image qu'il renverront que par la passion horlogère ou l'histoire des garde temps. Classer Seiko, Citizen, Casio ou Swatch au même niveau qu'un Festina avec tous ce qu'ils ont apporté respectivement à l'industrie ?

D'ailleurs ils ont même pas mis certaines marques comme Lip, qui sont quand même assez historiques au départ, et qui vont dans le bon sens ... mais ils pouvaient pas tout mettre, et aujourd'hui, où mettre ces marques qui renaissent ?
Tiens j'avais pas remarqué Wenger, pour moi c'est des couteaux suisses qui ne sont pas de la marque Victorinox, apparemment c'est la 2eme marque historique, et apparemment eux aussi font des montres !

Mettre Zénith et Breitling au même niveau....peut-être pour le prix mais c'est tout
Stowa vaut bien mieux...sauf pour le prix là encore

Charly a écrit:

Mettre Zénith et Breitling au même niveau....peut-être pour le prix mais c'est tout
Stowa vaut bien mieux...sauf pour le prix là encore

Et dans une autre catégorie, Fossil et Seiko... 

By Jove !
Ils ont oublié notre Richard national…