Vendre oui, mais comment ?

sceint a écrit:

Je répète que le bon coin, comme vendeur si paiement avant ou pendant la vente c’est parfait.
Et en plus on évite la « prime de l’état »

Attention, au-delà de certains seuils (vente ≥5000€ ou plus de 20 transactions par an), leboncoin, ebay, & co sont obligés de vous signaler à l'administration fiscale, qui sera se rappeler à votre bon souvenir le cas échéant.

Oui si on vend par le bon coin, là à la différence de C24 c’est l’acheteur qui paie la commission, de 4% dans ce cas mais avec aucune garantie.
Ce que je ne fais que pour de petites sommes.
Sinon on continue la transaction hors le bon coin.

sceint a écrit:

Sinon on continue la transaction hors le bon coin.

C'est en effet possible et je l'ai déjà fait... pour des babioles à pas cher.
Pour plusieurs centaines voire milliers d'euros, je ne m'y risquerais pas.
Après chacun voit midi à sa porte.

déjà vendu des montres plusieurs ke sur lbc comme j'en ai acheté, une rencontre, on examine l'objet, un virement immédiat et tout le monde est content...

Non faux, le bon coin c’est le diable  
Rien de mieux qu’un AD qui te prend pour un émir et te reprend ta montre pas cher, juste pour te faire plaisir 

Pour une vente au delà de 5000€ il y a 6.5% à payer et déclaration aux impots via un CERFA.
Bien sur vous pouvez ne pas faire de déclaration et en fonction de comment le règlement est fait ça peut passer

Franchement je commencerais en premier lieu ici dans les PA. Sinon en ligne je plussoie, on peut passer par Leboncoin/eBay/Vinted, mais pas au delà d'un certain prix. J'ai vendu mes montres uniquement sur le bon coin pour le moment, mais des merdouilles à 100€ maxi...

MONTEMONT a écrit:

Tu as toujours le risque de l'acheteur peu scrupuleux qui déclare à la réception que le colis était vide ou lesté d'un cailloux. Certes une vidéo de la fermeture du colis peut prouver ta bonne fois, mais ça reste litigieux, et le bon coin sera plus du côté de l'acheteur...

Ca, ça fait réfléchir... et hésiter pour lbc...

Tu peux limiter à la remise en main propre au pire.... Mais pas n'importe où.

Perso j’ai vendu une dizaine de montres ici sans problèmes, ainsi que un certain nombres sur le CDA, mais depuis 3 ans environ le CDA ne fonctionne plus pour moi : j’ai l’impression que hors de Rolex et Seiko , point de salut.
J’ai commencé à vendre sur C 24 et ça s’est très bien passé.
Mais il faut être conscient que l’acheteur y est mieux protégé que le vendeur, donc on ne peut pas exclure la possibilité de tomber sur un acheteur qui prétende avoir reçu un colis avec un caillou dedans.
La vidéo de fermetures du colis me paraît difficile à réaliser dans un bureau de poste avec des employés pas forcément coopératifs…

Il faut utiliser les boites toutes prêtes de colissimo ou chronopost.
Préparer le bordereau.
Filmer la fermeture du colis devant le guichet avec un complice.
Faire une dernière photo du colis fermé et scellé, avec le bordereau collé
Assurer avec Secursus, l’assurance de la poste ne valant rien en cas de vol.
Je sais c’est compliqué, mais ça élimine toutes les fraudes.

Bon à savoir.

@sceint : merci pour le tuyau.

Citation :

l’assurance de la poste ne valant rien en cas de vol.

Allons bon ?
J'ai 2 fois obtenu le remboursement au montant de l'assurance pour des colissimo assurés perdu ou volés sans aucun souci. Il s'agit juste d'être patient. Pour une de ces 2 pertes je n'ai même pas eu à fournir de facture d'achat ou quoi que ce soit prouvant la valeur.

Et puis il y a la VD qui est parfaite jusqu'à la somme 5000 eur au delà de laquelle l faut prendre une assurance complémentaire.

Les conditions d’assurance excluent les bijoux et les montres.

je dirais pour les montres dont les prix estimés sont inférieurs à 7000 eur sans hésitation la section vente du forum ou celle du forum français "concurrent" historique.

Par contre il faut faire l'effort de détailler les annonces, donner un maximum d'informations sur la montre, prendre des photos sous tous les angles. Il ne faut pas masquer les défauts et bien les mentionner car ce sera un prétexte de retour pour l'acheteur.
Egalement être clair au sujet des révisions (qui, comment, quoi...).

Il faut aussi demander à un ami ou une personne de confiance de valider ses estimations de prix. Beaucoup de vendeurs ont "vu la vierge" lorsqu'ils proposent des pièces à la vente.

La conséquence c'est que des annonces peuvent trainer sur plusieurs années, on le voit tous. Je ne dis pas que toutes les annonces qui trainent concernent une montre survalorisée. Certains modèles n'ont pas une grosse demande mais n'en sont pas moins intéressants et ont une valeur certaine.

Au final, si vous êtes patient, réaliste, appliqué et sérieux : les sections de vente des forums.
Si vous êtes un peu moins patient pourquoi pas chrono24 mais il y a la commission non négligeable.
Certainement pas Catawiki.

Personnellement je ne passerais pas par un commissaire priseur, outre les frais importants occasionnés jamais ces intermédiaires ne seront aussi exigeants que nous le sommes nous les collectionneurs.
Vous pouvez être certain que l'estimation sera moins fine que la votre si vous êtes amateur averti et de ce que j'ai pu voir certains professionnels sont prêts à pas mal de concessions pour vendre.

sceint a écrit:

Les conditions d’assurance excluent les bijoux et les montres.

Je sais bien cela pour le colissimo mais on peut envoyer des pièces de mécaniques.... C'est en tout cas ce que j'ai fait.

Et puis il y a la VD.

Je passe rarement des annonces de pièces de mécanique sur Forumamontres 

sceint a écrit:

Je passe rarement des annonces de pièces de mécanique sur Forumamontres 

Moins non plus bien sûr mais ce que j'écris sur le bordereau en cas de perte n'est pas forcément ce que je vends.

En outre, on sait bien que pour les montres La Poste = VD.

Disons que l'affirmation "l’assurance de la poste ne valant rien en cas de vol"  peut être précisée.
L'assurance VD fonctionne très bien, personnellement je n'ai jamais eu de problème avec. Mais un ami horloger a eu 2 soucis parfaitement résolus au cours de sa carrière.
L'assurance colissimo fonctionne pour la somme assurée et bien sûr il ne faut pas écrire qu'on a envoyé un bijou ou une montre.

J’avais remarqué que la VD  était soit 1500 € ou 5000 € (à moins que j’ai mal lu).
Ça m’embête de payer pour 5000 € une assurance alors que la montre en vaut 2000.
Et la VD est maxi 5000 €.
C’est pour ça que j’utilise maintenant Secursus, qui assure à valeur, 1% de la valeur déclarée.
Ça laisse le libre choix du transporteur (sans prendre leur assurance bien sûr).

sceint a écrit:

J’avais remarqué que la VD  était soit 1500 € ou 5000 € (à moins que j’ai mal lu).
Ça m’embête de payer pour 5000 € une assurance alors que la montre en vaut 2000.
Et la VD est maxi 5000 €.
C’est pour ça que j’utilise maintenant Secursus, qui assure à valeur, 1% de la valeur déclarée.
Ça laisse le libre choix du transporteur (sans prendre leur assurance bien sûr).

 
Oui c'est une solution intéressante cette assurance tierce. 

Pour la VD ça marche par tranches, je crois autour de 75 eur la tranche, ça reste assez progressif. Pour moi c'est tout à fait raisonnable. Le seul inconvénient réside dans le fait de trouver des enveloppes VD au format maxi car boîte et surboîte prennent pas mal de volume  :
https://www.cookson-clal.com/materiel-bijouterie/Pochette-valeur-d%C3%A9clar%C3%A9e,-VD5,-535-x-465-mm-prcode-998-720

Chez moi la poste refuse d'en stocker.

Cet aspect est à prendre en compte pour notre ami s'interrogeant sur la vente de ses montres.

Egalement, il devra répondre aux messages des amateurs intéressés et des spécialistes du placement horloger, il devra supporter ceux qui achètent et ne donnent plus de nouvelles, ceux qui ont rayé leur voiture en la rentrant dans le garage et ne peuvent plus acheter... Cela aussi ne plaide pas en faveur d'une vente sur forum.

sceint a écrit:

J’avais remarqué que la VD  était soit 1500 € ou 5000 € (à moins que j’ai mal lu).
Ça m’embête de payer pour 5000 € une assurance alors que la montre en vaut 2000.
Et la VD est maxi 5000 €.
C’est pour ça que j’utilise maintenant Secursus, qui assure à valeur, 1% de la valeur déclarée.
Ça laisse le libre choix du transporteur (sans prendre leur assurance bien sûr).

Pour la VD, la valeur est déclarative au moment de faire le bordereau d'envoi, les frais sont calculés par rapport au poids et au montant déclaré.

Il y aussi Mail Box Etc, qui assurent un service complet d'emballage, assurance et expedition. 
C'est nettement plus cher, mais si tu fais prendre en charge les frais par l'acheteur, ou les partage, c'est une bonne securité, en particulier pour les envois à l'etranger , ou par exemple une ligne qui manque sur la repartition de la valeur boitier / mouvement /  bracelet dans le bordereau te bloque aux US...
Pas de problemes pour les metaux precieux.

J’ai acheté et vendu des montres en toute confiance ici , sur le CDA et même sur le bon coin ! 

Après j’ai eu dernièrement un souci sur une montre que j’avais vendue à un membre de Fam , la transaction s’est très bien passé avec l’acheteur sauf que la montre n’est jamais arrivée. 

La Poste m’a "perdu" cette montre et j’avoue que maintenant je suis largement refroidi pour les envois ! 
En fait comme on dit : Le lien de confiance est rompu ! 

Dans l’immédiat en cas de vente ou d’achat, je pense ne plus procéder qu’à des remises en main propre !

Merci à tous pour vos conseils, plein de bonnes idées et surtout d'astuces pour sécuriser autant que possible la transaction.
Je garde mon RV avec un commissaire-priseur, un peu par "curiosité", mais je réalise qu'en effet, même si cette méthode de transaction sera sécurisée, rassurante, et "déléguée", tout cela a évidemment un prix et j'y laisserai des plumes... On ne peut pas tout avoir.
Bar d'ici ou d'en face, oui évidemment. Mais remise en mains propres dans mon far-west paumé, je n'y crois pas trop, donc contraintes et aléas des envois. Là aussi, beurre ou argent du beurre, ça ne se cumule pas
Idem pour C24 et LBC pour les envois, avec sans doute davantage de risque d'éventuelle mauvaise foi de l'acheteur (a contrario, j'imagine mal un fameur reconnu annoncer malhonnêtement qu'il a reçu un sachet d'écrous à la place d'une montre...), mais peut-être sur C24 et LBC un process de vente plus facile, avec moins de contraintes.
Quoiqu'il en soit, je vous donnerai mon ressenti après la rencontre avec le commissaire-priseur.
Et surtout merci à tous pour vos conseils !