Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Actu: La menace de récession aux Etats-Unis Ven 18 Jan 2008 - 7:06
Citation :
La menace de récession aux Etats-Unis n'inquiète pas la Suisse
Les entreprises helvétiques gardent leur optimisme malgré les craintes croissantes de récession aux Etats-Unis. Mais les bourses ont mal réagi à l'annonce mardi des dépréciations d'actifs de près de 20 milliards de francs de la banque américaine Citigroup. Certains craignent que la crise ne se propage.
Jusqu'ici, la principale victime suisse de la crise américaine des crédits hypothécaires à risque a été l'UBS, la plus grande banque du pays étant contrainte de se tourner vers des investisseurs étrangers pour combler un trou de 13 milliards de francs.
Après l'Union européenne, les Etats-Unis sont le deuxième partenaire commercial de la Suisse et demeurent l'économie dominante de la planète. Une récession outre-Atlantique aurait donc forcément des conséquences négatives partout.
En dépit de ces mauvais signes avant-coureurs, le sentiment général, parmi les 4100 sociétés sondées par l'UBS à la fin 2007, reste optimiste pour 2008.
L'UBS confiante
«Jusqu'ici, les turbulences sur les marchés financiers internationaux n'ont pas encore affecté l'économie suisse», indique l'enquête sectorielle de l'UBS. Et cette confiance est justifiée pour Daniel Kalt, responsable des études sur la Suisse à l'UBS.
«Toutes les conditions qui ont favorisé une croissante importante ces dernières années demeurent inchangées. Le franc suisse faible encourage les exportations, le chômage diminue et les revenus réels augmentent. Le tableau se présente très bien malgré les nouvelles des marchés financiers», affirme M. Kalt à swissinfo.
Prudence à moyen terme
Hans-Ulrich Bigler, responsable de l'association de l'industrie des machines et de la métallurgie Swissmem, estime que ce secteur est en bonne posture actuellement, mais se montre plus prudent à moyen terme.
«Nous n'avons pas de soucis au quotidien parce que le niveau des commandes des Etats-Unis est excellent, la capacité est utilisée à 93% et l'industrie tourne toujours aussi bien depuis quinze ans», a-t-il indiqué à swissinfo.
«Mais une des causes de la forte progression enregistrée en Extrême-Orient repose sur la force de la croissance américaine. Maintenant que des problèmes majeurs se profilent là-bas, nous craignons que cela ne rejaillisse sur l'économie mondiale pour les deux ou trois ans à venir.»
Un dollar faible
Martin Naville, responsable de la Chambre de commerce Suisse/Etats-Unis, pense que les entreprises suisses sont suffisamment florissantes pour encaisser des perturbations, mais pas une récession en tant que telle.
La principale menace est représentée par la faiblesse du dollar qui pourrait menacer les exportations, malgré l'avantage représenté par l'augmentation des prix du pétrole, ajoute-t-il. Vendredi, le billet vert a atteint le record de 1,0839 francs.
«L'économie suisse est tournée vers l'exportation et ses contrats sont pratiquement toujours libellés en dollars, de sorte que si le dollar baisse, ses profits aussi. Un dollar faible profite plutôt aux importateurs et aux compagnies aériennes. Mais comme la Suisse a un gros excédent commercial, cela pourrait faire mal», indique M. Naville à swissinfo.
En décembre, le Secrétariat d'Etat à l'économie (SECO) avait annoncé une croissance de 2,7% en Suisse pour 2007 et prévu une augmentation de 1,9% pour 2008.
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
PIFPAF Membre référent
Nombre de messages : 5332 Age : 46 Localisation : parc de sceaux, avec les écureuils, dans le maquis... Date d'inscription : 24/04/2007
Sujet: Re: Actu: La menace de récession aux Etats-Unis Ven 18 Jan 2008 - 9:44
Une petite guerre thermonucléaire pour relancer la machine?
(vu que la guerre en Irak ca as pas marché)
simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
Sujet: Re: Actu: La menace de récession aux Etats-Unis Ven 18 Jan 2008 - 9:53
pif paf:"guerre thermo nucléaire" pourquoi petite ? vaut voir grand dans la vie, faut voir grand !LOL pour répondre à l'article que nous soumet ZEN, tant qu'on pendra pas les présidents de Merryll Lynch (en fait celui là, avec un nom pareil, faudrait le lyncher! ) et autres sbires du mème acabit pour incompétence et irresponsabilité, y a aucune raison pour que ça recommence pas ........dans combien de temps ?
PIFPAF Membre référent
Nombre de messages : 5332 Age : 46 Localisation : parc de sceaux, avec les écureuils, dans le maquis... Date d'inscription : 24/04/2007
Sujet: Re: Actu: La menace de récession aux Etats-Unis Ven 18 Jan 2008 - 10:16
Si ils veulent la vendre dans les mass média, les spins doctors , ils la présenteront comme une petite guerre nucléaire locale et Propre!!
Genre: "safe nucléar strike" un peu comme le "safe sex" (dont on voit bien les limites)...
bill74 Animateur
Nombre de messages : 831 Localisation : Earth Date d'inscription : 12/10/2007
Sujet: Re: Actu: La menace de récession aux Etats-Unis Ven 18 Jan 2008 - 10:45
simplicity a écrit:
pif paf:"guerre thermo nucléaire" pourquoi petite ? vaut voir grand dans la vie, faut voir grand !LOL pour répondre à l'article que nous soumet ZEN, tant qu'on pendra pas les présidents de Merryll Lynch (en fait celui là, avec un nom pareil, faudrait le lyncher! ) et autres sbires du mème acabit pour incompétence et irresponsabilité, y a aucune raison pour que ça recommence pas ........dans combien de temps ?
Il ne faut pas oublier que ces fameuses "subprimes" ont permis à ces mêmes banques de gagner des milliards/an depuis 10 ans ! Les dirigeants étaient remerciés à coup de bonus de plusieures dizaines de millions, mais comme toujours "les arbres ne montent pas au ciel" ! Après "la bulle internet" des années 2000, tout le monde annonçait l'explosion de la bulle immobilière, mais à trop vouloir s'approcher du soleil on finit toujours par se brûler les ailes. David Milken à wall street dans les années 1980, nick leeson et la barings fin 90's, le crédit lyonnais (qui aurait disparu du paysage bancaire si l'étât n'avait pas été là) .... et ce n'est que le début !
Et tout cela pour quoi ? et bien pour le sacro-saint pouvoir d'achat, la consommation des ménages exit l'inflation, maintenant on a l'indice annuel du pouvoir d'achat, une superbe usine à gaz. Et comme toujours, les plus riches seront encore plus riches (et continueront d'acheter des montres hors de prix ) et les plus en plus pauvres regarderont les riches avec leurs nouvelles montres, en fait, pas grand chose ne devrait changer quoi ! bill74
simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
Sujet: Re: Actu: La menace de récession aux Etats-Unis Ven 18 Jan 2008 - 11:20
bill: là il ne s'agit pas du tout d'une bulle immobilière comme celle qu'on a connue début année 90 , et qui était consécutive à une flambée spéculative mondiale des prix,-Londres, Tokyo, triangle d'or parisien -etc, mais la simple conséquence d'un relèvement de taux ,catastrophiques pour les emprunteurs à taux variables, et limitée au marché US . quant aux milliards de profits engendrés par les subprimes , non, mème si les volumes de transaction sont énormes, les taux d'intermédiation liés à la titrisation de ces créances immobilières , certes plus avantageux que les taux de marché habituels -d'ou leur attrait- n'ont pas entrainé de rémunérations d'autant de centaines de milliards comme tu le prétends . en revanche, les pertes dues à cette crise , elles , portent sur une dévalorisation, non pas des intérèts de placement, mais bel et bien sur les CAPITALUX ENGAGES: d'ou cette déconfiture !
bill74 Animateur
Nombre de messages : 831 Localisation : Earth Date d'inscription : 12/10/2007
Sujet: Re: Actu: La menace de récession aux Etats-Unis Ven 18 Jan 2008 - 11:51
simplicity a écrit:
bill: là il ne s'agit pas du tout d'une bulle immobilière comme celle qu'on a connue début année 90 , et qui était consécutive à une flambée spéculative mondiale des prix,-Londres, Tokyo, triangle d'or parisien -etc, mais la simple conséquence d'un relèvement de taux ,catastrophiques pour les emprunteurs à taux variables, et limitée au marché US . quant aux milliards de profits engendrés par les subprimes , non, mème si les volumes de transaction sont énormes, les taux d'intermédiation liés à la titrisation de ces créances immobilières , certes plus avantageux que les taux de marché habituels -d'ou leur attrait- n'ont pas entrainé de rémunérations d'autant de centaines de milliards comme tu le prétends . en revanche, les pertes dues à cette crise , elles , portent sur une dévalorisation, non pas des intérèts de placement, mais bel et bien sur les CAPITALUX ENGAGES: d'ou cette déconfiture !
Oui et non, car en fait la majorité des emprunteurs n'avait pas la capacité financière pour devenir propriétaire ! La plupart n'ont rien perdu dans l'affaire (pas d'apport perso, pas de garanties...) Les subprimes, c'est un peu les junkbonds des années 90, beaucoup de banques ont réalisé des profits énormes, mais comme en bourse le gagnant est dans le wagon de tête, prendre le train en marche cela comporte toujours bcq de risques.
simplicity Membre référent
Nombre de messages : 7291 Age : 45 Localisation : Francilia Date d'inscription : 20/10/2006
Sujet: Re: Actu: La menace de récession aux Etats-Unis Ven 18 Jan 2008 - 12:07
là oui , on est d'accord ,ça s'apparente aux junks . la seule différence, et elle est de taille , c'est que les créances sub , au moins reposent sur des actifs immobiliers, les prèts sont gagés par des garanties hypothécaires au bénéfice des prèteurs , et que c'est le système dans sa rapidité panicale qui a amplifié le désastre
hendpton Animateur
Nombre de messages : 951 Age : 55 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2007
Sujet: Re: Actu: La menace de récession aux Etats-Unis Ven 18 Jan 2008 - 12:17
C'est pas sur le taux d'intermédiation que les banques ont beaucoup gagné, mais sur le recyclage des créances via les tiitrisations, et le recyclage des titrisation via les CDO, et parfois le recyclage des CDO via des CDO square... Mais au final elles ont gagné effectivement beaucoup d'argent, avant d'en perdre. Elles y croyaient tellement qu'elles ont fini par en garder dans leurs propres protefeuilles (sauf une ou deux plus maline que les autres), et ça sera fatal à certaines c'est indiscutable. Sinon pour 2008, mis à part ce crack immo (qui va se généraliser qu'on le veuille ou non), cette recession qui pointe, cette guerre avc l'Iran qui chauffe, on pourrait rajouter une bonne grosse pandémie de grippe aviaire
bill74 Animateur
Nombre de messages : 831 Localisation : Earth Date d'inscription : 12/10/2007
Sujet: Re: Actu: La menace de récession aux Etats-Unis Ven 18 Jan 2008 - 12:35
Oui, c'est triste à dire mais c'est dans ces périodes que l'on peut faire les meilleures affaires. En ce moment, c'est l'acheteur avec des liquiditées qui tient le couteau par le manche