| HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? | |
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Dynamo Membre référent
Nombre de messages : 7028 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Jeu 10 Nov 2005, 18:50 | |
| au Kinetic chez SEiko = ETA avait fait l'autoquatrz ETA semble developer un nouveau mouvement le HPM via sa filiale Asulab - Citation :
- The HPM (High Precision Mechanics) calibre is an automatic watch movement comprising a quartz tuning fork resonator and an electromechanical escapement. The HPM movement requires neither a battery nor a rechargeable battery, since it obtains its energy from the spring that is wound automatically by the wearer's movements. It is in fact an automatic calibre in which the mechanical escapement has been replaced by an electrical generator producing an alternating current. The electrical output is used to supply a tuning fork quartz resonator, which provides the watch's time base. The frequency of the generator is compared with that of the quartz resonator and the generator is slowed down electrically in order to make it - and hence the hands - operate synchronously with the quartz resonator.
The operation of the HPM movement is perfectly even and silent because there are no mechanisms of any kind in the watch to cause any jerky movements. The seconds hand moves continuously and silently. With this system the HPM movement achieves the accuracy of conventional electronic quartz watches without the need for batteries of any kind
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Jeu 10 Nov 2005, 19:07 | |
| Intéressante concurrence . Le prix sera certainement plus abordable que la spring drive... A suivre Merci de l'info ! _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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discret Membre Hyper actif
Nombre de messages : 544 Date d'inscription : 22/05/2005
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Jeu 10 Nov 2005, 21:40 | |
| un lien très interessant , merci |
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P@ul Membre super actif
Nombre de messages : 395 Age : 68 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 19/07/2005
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Sam 12 Nov 2005, 16:50 | |
| Intéressé par la Spring Drive et autres Crèdors,
Je tiens à rappeler, que "Spring Drive" renvoit au brevet développé par Seiko sur le Ressort et l'aliage métallique de leur ressort Spring Drive. Domaine où ils ont effectué de longues années recherche sur les matériaux avant de déposer leur brevet (~ 15 ans).
Pour augmenter la précision du modèle Spring Drive, Seiko l'associe avec un échappement régulé par résonateur. Seiko annonce une précision de l'ordre de la demi-seconde par mois. Il me semble important de ne pas confondre le ressort et l'échapement.
Cordialement, P@ul |
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Irimi2 Animateur
Nombre de messages : 862 Age : 55 Localisation : Paname Date d'inscription : 29/06/2008
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Sam 25 Oct 2008, 21:37 | |
| - Dynamo a écrit:
- au Kinetic chez SEiko = ETA avait fait l'autoquatrz
ETA semble developer un nouveau mouvement le HPM via sa filiale Asulab
- Citation :
- The HPM (High Precision Mechanics) calibre is an automatic watch movement comprising a quartz tuning fork resonator and an electromechanical escapement. The HPM movement requires neither a battery nor a rechargeable battery, since it obtains its energy from the spring that is wound automatically by the wearer's movements. It is in fact an automatic calibre in which the mechanical escapement has been replaced by an electrical generator producing an alternating current. The electrical output is used to supply a tuning fork quartz resonator, which provides the watch's time base. The frequency of the generator is compared with that of the quartz resonator and the generator is slowed down electrically in order to make it - and hence the hands - operate synchronously with the quartz resonator.
The operation of the HPM movement is perfectly even and silent because there are no mechanisms of any kind in the watch to cause any jerky movements. The seconds hand moves continuously and silently. With this system the HPM movement achieves the accuracy of conventional electronic quartz watches without the need for batteries of any kind
Bonsoir à tous, savez-vous où en est ETA de ce projet ? Merci pour vos réponses |
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fred0666 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4446 Localisation : Nissa Date d'inscription : 30/05/2007
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Sam 25 Oct 2008, 21:56 | |
| - ZEN a écrit:
- Intéressante concurrence . Le prix sera certainement plus abordable que la spring drive...
A suivre
Merci de l'info ! Ce serait bien la première fois que les Suisses feraient un mouvement moins cher que les japonais. |
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feanor111 Membre super actif
Nombre de messages : 384 Age : 40 Localisation : Belgique Date d'inscription : 06/09/2008
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Sam 25 Oct 2008, 22:07 | |
| Imaginez la scène si seiko avait copié s'était inspiré des Suisses... |
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Dynamo Membre référent
Nombre de messages : 7028 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Sam 25 Oct 2008, 22:22 | |
| En fait, ETA Asus lab en ont parlé pendant des années. Mais il n'y a jamais eu un passage au stade industriel. Donc mythe ou réalité ? Vapoware ?
=> http://www.asulab.ch/FR/montres_fr.htm
Car les système de type Sring drive / HPM Slato sont une vrais révolution technologique.
Le mouvement ETA Auto quartz avait un prix beaucoup plus bas que le Seiko Kinetic mais il n'a jamais trouvé son marché
Dynamo |
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NicoSD Membre Hyper actif
Nombre de messages : 650 Age : 61 Date d'inscription : 21/04/2006
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Sam 25 Oct 2008, 22:43 | |
| - Dynamo a écrit:
- En fait, ETA Asus lab en ont parlé pendant des années. Mais il n'y a jamais eu un passage au stade industriel. Donc mythe ou réalité ? Vapoware ?
=> http://www.asulab.ch/FR/montres_fr.htm
Car les système de type Sring drive / HPM Slato sont une vrais révolution technologique.
Le mouvement ETA Auto quartz avait un prix beaucoup plus bas que le Seiko Kinetic mais il n'a jamais trouvé son marché
Dynamo Il me semble qu"en plus Seiko avait fait un procès à Swatch Group (?) ; En revanche Tissot à proposé un modèle jusqu'à récemment à son catalogue Un lien vers une mini revue d'une swatch autoquartz de la fin des années 90 http://www.pmwf.com/Watches/Swatch/FirstSwatchAutoQuartzDisplayBack.htm Pour revenir au HPM il y a eu de longs débats juridiques sur les brevets avec Seiko ; celui-ci a à ma connaissance remporté la bataille ... |
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Dynamo Membre référent
Nombre de messages : 7028 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Sam 25 Oct 2008, 23:17 | |
| - NicoSD a écrit:
Il me semble qu"en plus Seiko avait fait un procès à Swatch Group (?) ; En revanche Tissot à proposé un modèle jusqu'à récemment à son catalogue
Un lien vers une mini revue d'une swatch autoquartz de la fin des années 90 http://www.pmwf.com/Watches/Swatch/FirstSwatchAutoQuartzDisplayBack.htm
Pour revenir au HPM il y a eu de longs débats juridiques sur les brevets avec Seiko ; celui-ci a à ma connaissance remporté la bataille ... Pardons, je n'ai pas compris la tournure de ta phrase ? Dynamo |
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NicoSD Membre Hyper actif
Nombre de messages : 650 Age : 61 Date d'inscription : 21/04/2006
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Sam 25 Oct 2008, 23:44 | |
| Je voulais dire qu'en plus la non persévérance de swatch group dans la techno autoquarz peut aussi avoir pour raison le procès que lui avait fait seiko (sauf erreur de ma part car j'avais appris celà il y a des années et je n'ai plus les sources ; si quelqu'un a des infos sur le sujet, je suis preneur). |
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Dynamo Membre référent
Nombre de messages : 7028 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Dim 26 Oct 2008, 01:11 | |
| un document sur le HPM de l'école polytecnique de Lausane
=> http://wiki.epfl.ch/polymac/documents/hpm-en.pdf
Mais les Brevet Seiko sont de 1989 et Asulab de 1996
Brevet Pour Asulab (1996):
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect2=PTO1&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&d=PALL&RefSrch=yes&Query=PN%2F5517469
Brevet pour Seiko(1989): http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect2=PTO1&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=1&f=G&l=50&d=PALL&RefSrch=yes&Query=PN%2F4799003
Puis brevet definitif pour le springdrive en 2002 => http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=2&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=RE38110&OS=RE38110&RS=RE38110
Je suppose que l'antériorité est de chez Seiko par rapport à Asulab
- http://forums.watchuseek.com/showthread.php?p=498194#poststop - http://forums.watchuseek.com/showthread.php?p=461905&mode=linear#post461905 - http://www.watchtime.com/search/index.php?Match=1&Realm=All&Terms=seiko
Dynamo |
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NicoSD Membre Hyper actif
Nombre de messages : 650 Age : 61 Date d'inscription : 21/04/2006
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Dim 26 Oct 2008, 09:27 | |
| Merci Dynamo, mais je parlais du conflit kinetic vs Autoquartz qui n'a rien à voir avec celui ayant eu lieu sur le Spring drive vs HPM.
C'est sur le 1er cité que j'essaye de retrouver des infos. |
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Dynamo Membre référent
Nombre de messages : 7028 Localisation : Paris Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: HPM la réplique de ETA au Spring drive de Seiko ? Dim 26 Oct 2008, 10:53 | |
| => http://www.kinetic.net/docs/eta.html => http://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_quartz
en fait il y a eu en même 4 voies de développement pour résoudre le problème d'autonomie des piles
- Le Kinetic Auto Relay (Seiko) & ETA Autoquartz : ajout d'une dynamo avec une batterie rechageable sur une montre a quartz - le Citizen - Miyota Eco-Duo : système solaire (photo voltaïque) et une dynamo avec un balancier avec une batterie rechageable sur une montre a quartz (le module de dynamo a été abandonnée) - Augmentation de la vie des batteries avec 5 ans de durée de vie - Seiko Spring Drive (GS & Crédor) + Projet HPM Slato : un système de dynamo qui alimente le quartz ou le diapason mais sans batterie. |
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