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 A la poursuite d'horloge rouge...

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Duwan
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Duwan


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MessageSujet: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 3:18

.

Je vous présente ma petite dernière, et elle a du mal à tenir au poignet...tongue

La boite... carrée... 6 faces...
A la poursuite d'horloge rouge... Submarine1

Alors, le fil vert avec le bouton vert, le fil rouge avec le bouton rouge pirat
Aucun doute, il s'agit d'une horloge de sous-marin soviétique des années 80 :
A la poursuite d'horloge rouge... Submarine2

Surprise, un système à bascule :
A la poursuite d'horloge rouge... Submarine3

Cadran 24hrs, il faut s'y faire. Dans un sous-marin cela prend tout son sens. Précision étonnante puisque je ne mesure pas le moindre écart en 24hrs (il doit y avoir - de 3 secondes)
A la poursuite d'horloge rouge... Submarine4

A la poursuite d'horloge rouge... Submarine13

Vue arrière : La broche qui sert à la connectique d'un appareil dont j'ignore la fonction. Le boitier n'a visiblement jamais été ouvert :
A la poursuite d'horloge rouge... Submarine5

A la poursuite d'horloge rouge... Submarine6

On ne plaisante pas avec les joints d'étanchéité, ou silent blocks (?) :
A la poursuite d'horloge rouge... Submarine7

Le petit guichet de gauche (1) indique "1" puis "2", une fois passé 24hrs afin de se situer sur 24hrs. Le petit guichet de droite (une barre rouge transeversale) tourne au gré des secondes.
A la poursuite d'horloge rouge... Submarine8

Lorsque l'on tire le bouton de droite le guichet de droite devient un disque noir. A mon avis c'est là qu'intervient la connectique du dos et vient en relation avec l'aiguille rouge, car cette dernière reste immobile malgré plusieurs combinaisons essayées.
A la poursuite d'horloge rouge... Submarine9

A la poursuite d'horloge rouge... Submarine10

A la poursuite d'horloge rouge... Submarine11

Le numéro indique qu'il s'agit d'un mouvement "55M"
A la poursuite d'horloge rouge... Submarine12

La mise-à-l'heure avec arrière plan le guichet 1er jour :
A la poursuite d'horloge rouge... Submarine14

Je ne vais pas l'ouvrir car toutes les scellés sont encore là, donc voici une photo du mouvement (8 jours), pour le moins surprenant :
A la poursuite d'horloge rouge... 24hr2

Et puis si quelqu'un comprend l'allemand, peut-être comprendrons-nous alors la fonction de cette broche arrière :
A la poursuite d'horloge rouge... Submarine15

A la poursuite d'horloge rouge... Submarine16

Voilà voilà, il ne reste plus qu'à la contempler I love you

.


Dernière édition par Duwan le Dim 24 Fév - 6:24, édité 1 fois
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Bertrand
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Bertrand


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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 3:57

très belle pièce et très belles photos.
je crois que ton modèle équipait les bombardiers nucléaires Tupolev pendant la guerre froide.
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thomasm
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thomasm


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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 4:01

Belle pièce d'horlogerie...et d'histoire. De bonnes heures de contemplation en perspective...
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 5:16

Bertrand a écrit:
très belle pièce et très belles photos.
je crois que ton modèle équipait les bombardiers nucléaires Tupolev pendant la guerre froide.

La prise n'est-elle pas présente pour une sorte de systéme de chauffage électrique utilisé en (trés) haute altitude?
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Theo
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 5:21

Superbe revue !

Quel est l ouvrage en second plan?

Joli mobilier par ailleurs.. Incompréhensible
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Bertrand
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 5:26

quelques précisions :
(je laisse les anglophones traduire correctement ce document)

A la poursuite d'horloge rouge... Tu002ih3
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Duwan
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 5:28

Theo a écrit:
Superbe revue !

Quel est l ouvrage en second plan?

Joli mobilier par ailleurs.. Incompréhensible


C'est une grosse boite à montre avec de nombreux tiroirs profonds qui permettent de ranger les montres sur toute leur longueur.
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Theo
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 5:30

Duwan a écrit:
Theo a écrit:
Superbe revue !

Quel est l ouvrage en second plan?

Joli mobilier par ailleurs.. Incompréhensible


C'est une grosse boite à montre avec de nombreux tiroirs profonds qui permettent de ranger les montres sur toute leur longueur.

C etait le livre qui m'intéresssait en fait, désolé de ne pas avoir été très clair Fier 2 sinon oui joli meuble cela ressemble à un meuble de mercerie.
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Duwan
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 5:49

L'article en allemand a été trouvé sur le Web. Je ne traduis pas l'allemand (Charlie au secours) mais on peut clairement lire "U-boat" au début de l'arcticle. Je crois également qu'il servait dans les bases lance-missiles.

D'après l'article en anglais que nous présente Bertrand thumleft , la broche arrière aurait plusieurs fonctions dont effectivement le contrôle automatique de la température à l'intérieur du boitier (par contre je ne comprends pas ce qui est dit par "4 heures supplémentaires" dans les fonctions du connecteur.



.
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Charlie
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 6:38

Bonjour

les allemands semblent penser qu'il s'agit non d'une horloge destinée à un avion, mais plutôt à un lanceur d'engin (fusées) sous-marin ou à un sous-marin...les anglo-saxons nous apprennent que le connecteur éléctrique permet de "switcher" sur un autre fuseau horaire (l'aiguille rouge)...ce qui est interessant ce sont les croix de malte (dispositif d'arrêtage pour une tension constante du ressort moteur).

Amitiès


Charlie
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Bertrand
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 8:37

désolé d'enfreindre les règles, mais c'est pour la bonne cause Wink

http://cgi.ebay.fr/129CS-55M-IFF-clock-of-Tupolev-Bomber-ORIG_W0QQitemZ280201775039QQihZ018QQcategoryZ66528QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

ces montres sont régulièrement en vente sur Ebay et le descriptif est toujours le même : bombardier Tupolev

maintenant qui a raison ???
dans tous les cas elle est très sympa et le boitier (même s'il est postérieur à la montre à mon avis) est très beau.
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 9:39

Vue également ici :
http://www.poljot24.de/en/pd643845606.htm?categoryId=7

A la poursuite d'horloge rouge... 0301

A la poursuite d'horloge rouge... 0301R

A la poursuite d'horloge rouge... 0301Seite
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Duwan
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 19:04

.

Oui, j'avais fais quelques recherches avant l'achat, et les ventes Ebay le donnent systématiquement pour une horloge de bord de l'aviation militaire soviétique, tandis que les articles spécialisés tout au contraire le donnent pour une horloge de sous-marin (cadran 24 heures) et bases lance-missiles des années 80. Bref tous les centres qui ne peuvent faire la distinction entre la nuit et le jour.

Pour indice, je crois qu'une horloge de bord de l'aviation militaire possède systématiquement un chrono, ou au moins une aiguille des secondes pour les plus anciennes, or celui-ci n'en possède pas...

Je remarque également la présence, au dos du boitier, des marquages (23 dans un cercle et 2 dans un triangle) ainsi que 2 scellés qui n'apparaissent pas sur les modèles en vente sur ebay.

Je ne sais que penser, il se peut fort bien que certains aient effectivement servi sur les Tupolev bombardiers nucléaire, toutefois il semble que tous les vendeurs se servent de la même source d'information (l'effet web) mais est-elle juste et complète ?

On va bien finir par trouver entre ces 2 voies diamétralement opposées. Je continue les recherches... au sonar Wink

Ces questionnements font parti des plaisirs du Vintage.

.
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PIFPAF
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 22:03

Superbe piéce, tu en connais le prix approximatif?
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http://www.bashfr.org/?sort=latest , www.paraletpiped.info/10.ht
Bernard
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MessageSujet: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 22:58

Bonjour ,
Quelle qu'en ait été l'utilisation de cet appareil horaire , je reste béat d'admiration devant ces très belles images et qui , une fois de plus me confortent dans mon jugement : après une carrière horlogère , il a fallu ce forum pour que je découvre l'immensité de ce que recèle cette branche très spécialisée de la mécanique !
Merci à tous ceux qui ne ménagent pas leur temps pour nous communiquer de semblables documents !
Bon dimanche ,
bernard
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Bernard
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MessageSujet: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptySam 23 Fév - 23:05

Le "freinage" à l'aide de laque rouge des vis et écrous semble accréditer
la thèse que cet appareil était utilisé dans un habitacle soumis à des vibrations.... OK pour l'aviation !
A+
bernard
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Duwan
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptyDim 24 Fév - 0:37

La réponse est là :

A la poursuite d'horloge rouge... F89f_3

Dans un sous-marin il y a également de sacrés vibrations en cas d'explosions de grenades par exemple shaking . Milwatch peut peut-être nous en dire plus sur les cadrans 24 heures sans secondes dans l'aviation. Parce que perso je trouve cela incohérent. Un pilote aura vraiment du mal à lire l'heure dans des conditions de vol. Observez le cadran, il est évident que la lecture rapide est très malaisée en lecture "instinctive". Dans un Tupolev bombardier par contre c'est possible pour le personnel navigant pirat


.
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Bertrand
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptyDim 24 Fév - 0:56

finalement, il est fort possible que ces montres aient eu plusieurs utilisations, ce qui était souvent le cas en URSS.
j'ai déjà vu sur des photos des chrono de bord typiquement d'aviation installer dans des laboratoires et des chronomètres de marine à fusée et échappement à détente utilisés en aviation.

une façon d'économiser dans le développement d'instruments spécifiques à une tâche donnée
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Duwan
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptyDim 24 Fév - 0:59

Bertrand a écrit:
finalement, il est fort possible que ces montres aient eu plusieurs utilisations, ce qui était souvent le cas en URSS.
j'ai déjà vu sur des photos des chrono de bord typiquement d'aviation installer dans des laboratoires et des chronomètres de marine à fusée et échappement à détente utilisés en aviation.

une façon d'économiser dans le développement d'instruments spécifiques à une tâche donnée



Oui, je vois la chose comme toi study
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HB38
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptyDim 24 Fév - 1:02

Hello Duwan
Très belle mise en boite de cette horloge de bord Incompréhensible
La boite est t' elle une fabrication maison car elle semble d'excellente qualité ?
Une petite interrogation que je me pose sur la vente de ces objets militaires russes, sans vouloir sombrer dans la paranoïa, est ce que tu as fait contrôler son taux de radio activité ? Incompréhensible
Henri
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Duwan
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptyDim 24 Fév - 1:19

HB38 a écrit:
Hello Duwan
Très belle mise en boite de cette horloge de bord Incompréhensible
La boite est t' elle une fabrication maison car elle semble d'excellente qualité ?
Une petite interrogation que je me pose sur la vente de ces objets militaires russes, sans vouloir sombrer dans la paranoïa, est ce que tu as fait contrôler son taux de radio activité ? Incompréhensible
Henri



La boite faisait partie intégrante de l'horloge. La découpe de la platine est sur mesure d'ailleurs, mais très certainement contemporaine.

Pour ce qui est du taux de radioactivité j'y ai pensé aussi Mr. Green , mais où faire le contrôle ? Je crois savoir qu'il y a de toute façon des détections systématiques à la Poste...




.
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Duwan
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptyDim 24 Fév - 2:28

Alors, celle-là si je la trouve je danse une gigue sur la place rouge Mr.Red

Une horloge de station spatiale :
http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0406


A la poursuite d'horloge rouge... 0406hh


.
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mibo
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptyDim 24 Fév - 3:25

Duwan a écrit:


Pour ce qui est du taux de radioactivité j'y ai pensé aussi Mr. Green , mais où faire le contrôle ? Je crois savoir qu'il y a de toute façon des détections systématiques à la Poste...


.


Sur ebay, en cherchant "radiation dosimeter", tu tombes sur des compteurs geiger dont les moins chers sont à moins de 20 euros. J'en ai un, et en plus, il marche...
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Duwan
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptyDim 24 Fév - 3:35

Tu ne le revendrais pas par hasard ? Fier 2
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mibo
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MessageSujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge...   A la poursuite d'horloge rouge... EmptyDim 24 Fév - 5:21

Duwan a écrit:
Tu ne le revendrais pas par hasard ? Fier 2

Ah bin non, des fois qu'il y aurait un nouveau Tchernobyl!
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