| A la poursuite d'horloge rouge... | |
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+8HB38 Bernard PIFPAF Charlie Theo thomasm Bertrand Duwan 12 participants |
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Auteur | Message |
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Duwan Permanent passionné
Nombre de messages : 2051 Localisation : Herault Date d'inscription : 07/08/2006
| Sujet: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 3:18 | |
| . Je vous présente ma petite dernière, et elle a du mal à tenir au poignet... La boite... carrée... 6 faces... Alors, le fil vert avec le bouton vert, le fil rouge avec le bouton rouge Aucun doute, il s'agit d'une horloge de sous-marin soviétique des années 80 : Surprise, un système à bascule : Cadran 24hrs, il faut s'y faire. Dans un sous-marin cela prend tout son sens. Précision étonnante puisque je ne mesure pas le moindre écart en 24hrs (il doit y avoir - de 3 secondes) Vue arrière : La broche qui sert à la connectique d'un appareil dont j'ignore la fonction. Le boitier n'a visiblement jamais été ouvert : On ne plaisante pas avec les joints d'étanchéité, ou silent blocks (?) : Le petit guichet de gauche (1) indique "1" puis "2", une fois passé 24hrs afin de se situer sur 24hrs. Le petit guichet de droite (une barre rouge transeversale) tourne au gré des secondes. Lorsque l'on tire le bouton de droite le guichet de droite devient un disque noir. A mon avis c'est là qu'intervient la connectique du dos et vient en relation avec l'aiguille rouge, car cette dernière reste immobile malgré plusieurs combinaisons essayées. Le numéro indique qu'il s'agit d'un mouvement "55M" La mise-à-l'heure avec arrière plan le guichet 1er jour : Je ne vais pas l'ouvrir car toutes les scellés sont encore là, donc voici une photo du mouvement (8 jours), pour le moins surprenant : Et puis si quelqu'un comprend l'allemand, peut-être comprendrons-nous alors la fonction de cette broche arrière : Voilà voilà, il ne reste plus qu'à la contempler .
Dernière édition par Duwan le Dim 24 Fév - 6:24, édité 1 fois |
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Bertrand Puits de connaissances
Nombre de messages : 4277 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 3:57 | |
| très belle pièce et très belles photos. je crois que ton modèle équipait les bombardiers nucléaires Tupolev pendant la guerre froide. |
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thomasm Passionné de référence
Nombre de messages : 3920 Localisation : Paris Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 4:01 | |
| Belle pièce d'horlogerie...et d'histoire. De bonnes heures de contemplation en perspective... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 5:16 | |
| - Bertrand a écrit:
- très belle pièce et très belles photos.
je crois que ton modèle équipait les bombardiers nucléaires Tupolev pendant la guerre froide. La prise n'est-elle pas présente pour une sorte de systéme de chauffage électrique utilisé en (trés) haute altitude? |
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Theo Passionné absolu
Nombre de messages : 2602 Localisation : Rive gauche de la Seine et de l'Aude Date d'inscription : 12/05/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 5:21 | |
| Superbe revue ! Quel est l ouvrage en second plan? Joli mobilier par ailleurs.. |
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Bertrand Puits de connaissances
Nombre de messages : 4277 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 5:26 | |
| quelques précisions : (je laisse les anglophones traduire correctement ce document) |
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Duwan Permanent passionné
Nombre de messages : 2051 Localisation : Herault Date d'inscription : 07/08/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 5:28 | |
| - Theo a écrit:
- Superbe revue !
Quel est l ouvrage en second plan?
Joli mobilier par ailleurs.. C'est une grosse boite à montre avec de nombreux tiroirs profonds qui permettent de ranger les montres sur toute leur longueur. |
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Theo Passionné absolu
Nombre de messages : 2602 Localisation : Rive gauche de la Seine et de l'Aude Date d'inscription : 12/05/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 5:30 | |
| - Duwan a écrit:
- Theo a écrit:
- Superbe revue !
Quel est l ouvrage en second plan?
Joli mobilier par ailleurs..
C'est une grosse boite à montre avec de nombreux tiroirs profonds qui permettent de ranger les montres sur toute leur longueur. C etait le livre qui m'intéresssait en fait, désolé de ne pas avoir été très clair sinon oui joli meuble cela ressemble à un meuble de mercerie. |
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Duwan Permanent passionné
Nombre de messages : 2051 Localisation : Herault Date d'inscription : 07/08/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 5:49 | |
| L'article en allemand a été trouvé sur le Web. Je ne traduis pas l'allemand (Charlie au secours) mais on peut clairement lire "U-boat" au début de l'arcticle. Je crois également qu'il servait dans les bases lance-missiles. D'après l'article en anglais que nous présente Bertrand , la broche arrière aurait plusieurs fonctions dont effectivement le contrôle automatique de la température à l'intérieur du boitier (par contre je ne comprends pas ce qui est dit par "4 heures supplémentaires" dans les fonctions du connecteur. . |
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Charlie Passionné absolu
Nombre de messages : 2522 Localisation : les 400 coups Date d'inscription : 26/02/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 6:38 | |
| Bonjour
les allemands semblent penser qu'il s'agit non d'une horloge destinée à un avion, mais plutôt à un lanceur d'engin (fusées) sous-marin ou à un sous-marin...les anglo-saxons nous apprennent que le connecteur éléctrique permet de "switcher" sur un autre fuseau horaire (l'aiguille rouge)...ce qui est interessant ce sont les croix de malte (dispositif d'arrêtage pour une tension constante du ressort moteur).
Amitiès
Charlie |
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Bertrand Puits de connaissances
Nombre de messages : 4277 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 8:37 | |
| désolé d'enfreindre les règles, mais c'est pour la bonne cause http://cgi.ebay.fr/129CS-55M-IFF-clock-of-Tupolev-Bomber-ORIG_W0QQitemZ280201775039QQihZ018QQcategoryZ66528QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem ces montres sont régulièrement en vente sur Ebay et le descriptif est toujours le même : bombardier Tupolev maintenant qui a raison ??? dans tous les cas elle est très sympa et le boitier (même s'il est postérieur à la montre à mon avis) est très beau. |
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Invité Invité
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Duwan Permanent passionné
Nombre de messages : 2051 Localisation : Herault Date d'inscription : 07/08/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 19:04 | |
| . Oui, j'avais fais quelques recherches avant l'achat, et les ventes Ebay le donnent systématiquement pour une horloge de bord de l'aviation militaire soviétique, tandis que les articles spécialisés tout au contraire le donnent pour une horloge de sous-marin (cadran 24 heures) et bases lance-missiles des années 80. Bref tous les centres qui ne peuvent faire la distinction entre la nuit et le jour. Pour indice, je crois qu'une horloge de bord de l'aviation militaire possède systématiquement un chrono, ou au moins une aiguille des secondes pour les plus anciennes, or celui-ci n'en possède pas... Je remarque également la présence, au dos du boitier, des marquages (23 dans un cercle et 2 dans un triangle) ainsi que 2 scellés qui n'apparaissent pas sur les modèles en vente sur ebay. Je ne sais que penser, il se peut fort bien que certains aient effectivement servi sur les Tupolev bombardiers nucléaire, toutefois il semble que tous les vendeurs se servent de la même source d'information (l'effet web) mais est-elle juste et complète ? On va bien finir par trouver entre ces 2 voies diamétralement opposées. Je continue les recherches... au sonar Ces questionnements font parti des plaisirs du Vintage. . |
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PIFPAF Membre référent
Nombre de messages : 5332 Age : 46 Localisation : parc de sceaux, avec les écureuils, dans le maquis... Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 22:03 | |
| Superbe piéce, tu en connais le prix approximatif? |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 22:58 | |
| Bonjour , Quelle qu'en ait été l'utilisation de cet appareil horaire , je reste béat d'admiration devant ces très belles images et qui , une fois de plus me confortent dans mon jugement : après une carrière horlogère , il a fallu ce forum pour que je découvre l'immensité de ce que recèle cette branche très spécialisée de la mécanique ! Merci à tous ceux qui ne ménagent pas leur temps pour nous communiquer de semblables documents ! Bon dimanche , bernard |
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Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: A la poursuite d'horloge rouge... Sam 23 Fév - 23:05 | |
| Le "freinage" à l'aide de laque rouge des vis et écrous semble accréditer la thèse que cet appareil était utilisé dans un habitacle soumis à des vibrations.... OK pour l'aviation ! A+ bernard |
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Duwan Permanent passionné
Nombre de messages : 2051 Localisation : Herault Date d'inscription : 07/08/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Dim 24 Fév - 0:37 | |
| La réponse est là : Dans un sous-marin il y a également de sacrés vibrations en cas d'explosions de grenades par exemple . Milwatch peut peut-être nous en dire plus sur les cadrans 24 heures sans secondes dans l'aviation. Parce que perso je trouve cela incohérent. Un pilote aura vraiment du mal à lire l'heure dans des conditions de vol. Observez le cadran, il est évident que la lecture rapide est très malaisée en lecture "instinctive". Dans un Tupolev bombardier par contre c'est possible pour le personnel navigant . |
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Bertrand Puits de connaissances
Nombre de messages : 4277 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Dim 24 Fév - 0:56 | |
| finalement, il est fort possible que ces montres aient eu plusieurs utilisations, ce qui était souvent le cas en URSS. j'ai déjà vu sur des photos des chrono de bord typiquement d'aviation installer dans des laboratoires et des chronomètres de marine à fusée et échappement à détente utilisés en aviation.
une façon d'économiser dans le développement d'instruments spécifiques à une tâche donnée |
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Duwan Permanent passionné
Nombre de messages : 2051 Localisation : Herault Date d'inscription : 07/08/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Dim 24 Fév - 0:59 | |
| - Bertrand a écrit:
- finalement, il est fort possible que ces montres aient eu plusieurs utilisations, ce qui était souvent le cas en URSS.
j'ai déjà vu sur des photos des chrono de bord typiquement d'aviation installer dans des laboratoires et des chronomètres de marine à fusée et échappement à détente utilisés en aviation.
une façon d'économiser dans le développement d'instruments spécifiques à une tâche donnée Oui, je vois la chose comme toi |
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HB38 Passionné absolu
Nombre de messages : 2527 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 21/05/2005
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Dim 24 Fév - 1:02 | |
| Hello Duwan Très belle mise en boite de cette horloge de bord La boite est t' elle une fabrication maison car elle semble d'excellente qualité ? Une petite interrogation que je me pose sur la vente de ces objets militaires russes, sans vouloir sombrer dans la paranoïa, est ce que tu as fait contrôler son taux de radio activité ? Henri |
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Duwan Permanent passionné
Nombre de messages : 2051 Localisation : Herault Date d'inscription : 07/08/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Dim 24 Fév - 1:19 | |
| - HB38 a écrit:
- Hello Duwan
Très belle mise en boite de cette horloge de bord La boite est t' elle une fabrication maison car elle semble d'excellente qualité ? Une petite interrogation que je me pose sur la vente de ces objets militaires russes, sans vouloir sombrer dans la paranoïa, est ce que tu as fait contrôler son taux de radio activité ? Henri La boite faisait partie intégrante de l'horloge. La découpe de la platine est sur mesure d'ailleurs, mais très certainement contemporaine. Pour ce qui est du taux de radioactivité j'y ai pensé aussi , mais où faire le contrôle ? Je crois savoir qu'il y a de toute façon des détections systématiques à la Poste... . |
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Duwan Permanent passionné
Nombre de messages : 2051 Localisation : Herault Date d'inscription : 07/08/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Dim 24 Fév - 2:28 | |
| Alors, celle-là si je la trouve je danse une gigue sur la place rouge Une horloge de station spatiale : http://www.ussrtime.com/cgi-bin/details.pl?id=0406 . |
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mibo Membre Actif
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Dim 24 Fév - 3:25 | |
| - Duwan a écrit:
Pour ce qui est du taux de radioactivité j'y ai pensé aussi , mais où faire le contrôle ? Je crois savoir qu'il y a de toute façon des détections systématiques à la Poste...
. Sur ebay, en cherchant "radiation dosimeter", tu tombes sur des compteurs geiger dont les moins chers sont à moins de 20 euros. J'en ai un, et en plus, il marche... |
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Duwan Permanent passionné
Nombre de messages : 2051 Localisation : Herault Date d'inscription : 07/08/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Dim 24 Fév - 3:35 | |
| Tu ne le revendrais pas par hasard ? |
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mibo Membre Actif
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 23/11/2006
| Sujet: Re: A la poursuite d'horloge rouge... Dim 24 Fév - 5:21 | |
| - Duwan a écrit:
- Tu ne le revendrais pas par hasard ?
Ah bin non, des fois qu'il y aurait un nouveau Tchernobyl! |
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| A la poursuite d'horloge rouge... | |
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