Montre gousset Ulysse Nardin à transformer en bracelet...

Bonsoir,
en allant récupérer ma speed chez l'horloger, j'ai regardé" sa collection de goussets et je suis resté en admiration devant un gousset "moderne" Ulysse Nardin avec le fond transparent.
La boite fait environ 45 mm de large (mesuré au pifomètre de précision)et je me suis dit que je pourrais la transformer en montre bracelet.
J'aime bien les petites secondes, les aiguilles et le cadran de ce gousset. qui me fait penser à mon graal inaccessible : IWC portugaise Johnes.

Pensez vous que cela soit une hérésie?
Le prix de base n'est pas donné , et je ne sais pas à combien me reviendrait la transformation. Une idée?
Avez vous des exemples à me montrer pour me donner une idée de ce que ça pourrait donner.
Merci à vous.
droopy-one

Je relis le post, je me relis et je vois que j'ai répondu tout a fait a cote de la plaque...

Bon reprenons, personnellement, je trouve que c'est une hérésie si l'UN est en parfait état ! La meilleure chose a faire est de trouver un mouvement de montre de poche (un Unitas p.e.) tout seul, sans montre autour. Mais je ne suis pas sur que ce genre d'aventure soit vraiment bon marche.

Nicolas

bonsoir Droopy one

s'agit t-il d'un mouvement de savonnette ? sinon, le 12 est actuellement à hauteur de la couronne : pour ton projet, il faudra donc soit avoir le remontoir à 12 heures entre les anses (bonjour !) pour conserver le cadran existant, soit avoir la couronne à 3 heures et faire réaliser un cadran spécifique avec les secondes à 9 heures et le 12 à midi... dans le bon sens.

les ukrainiens d'ebay sont spécialistes de ce genre de massacres (puisque c'est l'opinion que j'ai de ce type d'opération lorsqu'il s'agit de réutiliser une montre à gousset en bon état)

-X-

IL s'agit d'un mouvement dont le remontoir est à 12h.
Ce qui protège le remontoir n'est pas en "courbes" mais plutôt carré c'est pourquoi le style est un peu plus moderne. Le gousset ne dois pas dater de si longtemps, peut-être les années 80???

Vu de dos, le mouvement est vraiment super joli avec pas mal de rubis et surtout une "roue balancier" (désolé pour le vocabulaire) assez grande.
J'envisageais de laisser le remontoir ente les anses, mais je ne sais pas si c'est possible ou pratique pour la suite.

Je n'achète pas par internet

droopy-one

Petite suggestion : pourquoi ne pas patienter avec une Stowa Marine (690 euros) par exemple ?


Credit : stowa.com

Nicolas

A la question

Citation :

Pensez vous que cela soit une hérésie?

Je répond également "oui"

Non seulement ce n'est probablement pas bon marché mais c'est massacrer définitivement une UN pour un résultat probablement vilain qui finira au fond d'un tiroir en quelques semaines, ou sera mis en vente. Prévoir alors le coussin en fin duvet d'oie si tu envisages de faire profiter quelqu'un d'autre de ta création.

Il y a deux manières de réemboiter: soit on se donne les moyens, et ça fait un très très bon résultat, soit on appelle les ukrainiens d'ebay, et là c'est à l'avenant... enfin l'avenant, il faut bien se dire que ce sera une daube dont le seul intérêt sera le calibre au passé glorieux qui l'habite, mais malheureusement en train de rouiller parce que le rhabillage n'aura pas été fait correctement.

Ceci dit, sur un forum "concurrent", il y a un horloger belge qui le fait. Je peux te donner ses coordonnées par MP si tu le souhaites.

Ceci étant dit, si ton gousset fait 45mm de diamètre, il en fera tout autant à la sortie. Tout au plus on gagne un millimètre, voire deux sur le total, mais il est difficile de réemboiter en laissant moins de 1,5mm de chaque côté. Et avec un grand cadran bien vide, c'est souvent décevant...

Tout d'abord, je vous remercie pour vos avis.
J'ai effectivement envisagé la stowa, mais elle ne m'inspire rien , peut-être parceque je ne l'ai jamais eue en main.
C'est comme d'autres montres qui me plaisaient bien en vitrine ou sur internet, mais une fois au poignet, plus rien .

Alors, que ce gousset, quand je l'ai eu en main, il s'est vraiment passé qq chose. Et comme, je ne me vois pas porter un gousset dans la vie de tous les jours, que si j'achète une montre, c'est pour l'utiliser j'ai eu cette idée .
Je n'envisageais pas de le réemboiter, mais juste de lui faire mettre des anses pour le bracelet...
Je vais réfléchir encore.
Merci.

non non non non

Si tu veux faire un truc débile, fonce !

Pourriez vous argumenter un peu vos positions .

C'est le fait de transformer un gousset qui vous choque ? Ou le fait que ce soit un gousset de marque ? D'ailleurs, Ulysse Nardin, c'est quelle catégorie? Les montres neuves dernièrement sorties de cette marque ne m'attirent que moyennement malgré leur cout élevé . Votre position est celle de puristes ? d'extrèmistes ? Ou de personnes raisonnables qui m'aident en me protègeant d'une catastrophe annoncée ?

Le fait que le résultat sera esthétiquement décevant voir horrible , dans ce cas, j'aimerais bien voir des exemples pour me rendre compte . Par ailleurs si vous avez des exemples réussis, ca m'intéresse encore plus ...

Merci

droopy-one a écrit:

Pourriez vous argumenter un peu vos positions .

C'est le fait de transformer un gousset qui vous choque ? Ou le fait que ce soit un gousset de marque ? D'ailleurs, Ulysse Nardin, c'est quelle catégorie? Les montres neuves dernièrement sorties de cette marque ne m'attirent que moyennement malgré leur cout élevé . Votre position est celle de puristes ? d'extrèmistes ? Ou de personnes raisonnables qui m'aident en me protègeant d'une catastrophe annoncée ?

Tu demandes si c'est une hérésie. Le terme même justifie une réponse passionnée, sinon passionnelle. Mais un pro t'a répondu au milieu d'amateurs plus (Tokage) ou moins (Serviteur!) éclairés

Oui Ulysse Nardin est une très belle marque.

Ne crois tu pas que c'est plutôt à toi de nous fournir une illustration? parce que la, on raisonne de façon théorique. Ce qui ne change pas ma réponse initiale.

Je vais illustrer ta demande d'une manière différente: demande à un site de passionnés d'automobiles italiennes si parce que tu es tombé bouche bée devant un spider alfa des années 60, mais que la consommation n'est pas compatible avec ton budget s'il est acceptable de lui greffer un diesel moderne.

Ca tombe bien de parler d'Italiennes , je suis aussi passionné de vespas et franchement j'aime ceux qui mettent des moteurs modernes dans leurs vielles brêles pour les faire vivre au gout du jour, les faire tourner voir même sur circuit . Au moins, le patrimoine ne meurt pas et continue a susciter de l'intérêt !
J'en ai tranformé, charcuté une de 1959 dans ce sens, et le résultat me convient parfaitement.

Je vais aller faire des photos de ce gousset et je les posterai ici. Sinon, voici de quoi je parle dans les exemples que j'ai vu: gousset Vacheron constantin ...



droopy-one

il y a deja assez de mouvements dont les boites ont été fondues, alors niquer un gousset en bon etat, non, et un ulysse nardin encore moins.
je t'informe qu'il y a des gens qui essayent de preserver au maximum l'état original des pieces d'horlogerie, d'autres qui font des recherches historiques voient leur travail sapé par ce genre de bricolages debiles, issus d'une mode lancée par les polonais dans l'unique but d'arrondir leur fins de mois, avec les mouvements dont ils ont fondu par le passé les boites

La seule façon de procéder serait d'avoir une modification reversible : faire fabriquer une boîte spécifique et emboiter l'ensemble mouvement/cadran dans cette boîte sans aucune modification.

Ce qui permet de remboîter dans la boîte de poche en cas de regrets.

Si ça n'est pas reversible, c'est du saccage.

J'aimerais bien un résultat comme ca:



C'est réemboité ou bien fait?

Celui ci est un peu moins bien réussi:


Mais je trouve que ca donne pas mal...
droopy-one

droopy-one a écrit:

J'aimerais bien un résultat comme ca:

[imgC'est réemboité ou bien fait?

Celui ci est un peu moins bien réussi:
[Mais je trouve que ca donne pas mal...
droopy-one

Tu le fais exprès , ou tu n'y connais vraiement rien ?



Une montre bracelet mise à l'heure à poussette, ne te choque pas ?

Une trotteuse à 9 h ne te choque pas ?

C'est nul, et débile.

C'est seulement fait pour les abrutis ce genre de réemboitage de nul.

Alors choisi ton camp

fly back a écrit:

Tu le fais exprès , ou tu n'y connais vraiement rien ?

Oui un peu et effectivement, je n'y connais pas grand chose

Citation :

Une montre bracelet mise à l'heure à poussette, ne te choque pas ?

Je ne vois même pas de quoi on parle là

Citation :

Une trotteuse à 9 h ne te choque pas ?

Non, même si je la préfère à 6h...

Citation :

C'est nul, et débile.

C'est seulement fait pour les abrutis ce genre de réemboitage de nul.

ok, j'ai compris que vous n'aimiez pas, mais au moins les arguments de la trotteuse et peut-être de la poussette (que je ne comprend pas pour le moment) font eux avancer le chmilblick et m'aideront sans doute à peser le pour et le contre, alors que le reste ne me semble pas nécessaire

Citation :

Alors choisi ton camp

Oui, c'est bien pour ca que je pose les questions ici , tiens encore une petite citation :

Citation :

Le temps n'est jamais perdu... s'il est donné aux autres.

oui, ce que je fais, te donner du temps pour éviter de mal faire!

Tu as une montre, garde là comme telle.

La poussette est caractéristique de la mise à l'heure d'avant 1900 ( il faut appuyer sur la poussette, et tourner le couronne pour mettre à l'heure, c'est un peul nul d'avoir cela en bracelet.

Si tu avais juste un mvt, la donne serait différente.


C'est un peu transformer un camion en voiturette ce principe

Bon, Droopy-One, je pense que tu pourrais rallier des suffrages si tu te procurait un mouvement de savonnette tout nu avec son cadran, sa couronne et ses aiguilles, et que tu le fasse emboîter.

Un 15 ou 16 lignes ferait l'affaire, à moins de te retrouver avec un pancake au poignet. Une ligne égale approximativement 2,256 mm pour que tu puisse calculer.

Savonnette : le douze sera au bon endroit pour une montre de poignet, par rapport à la couronne qui sera bien à neuf heures.

Il y a tellement de mouvements orphelins de montres dont les boîtes en or sont parties à la fonderie que les prix sont abordables, et surtout que tu éviteras d'en faire une nouvelle, d'orpheline ! Une Ulysse Nardin en plus !

Quant au prix de la boîte de poignet, je crois que le premier devis calmera tes ardeurs.

droopy-one a écrit:

je suis resté en admiration devant un gousset "moderne" Ulysse Nardin avec le fond transparent.

à mon avis, les amis, faites votre deuil car la boîte a déjà derrouillé car un gousset UN avec fond transparent, hum...

sinon pour compléter la liste des comparaisons ce serait transformer deux vespas pour en faire un quad : c'est contre nature pour un usage qui n'est pas celui destiné à l'origine (pas d'antichoc, cadran émail peu résistant aux chocs, "effet comtoise" au poignet etc...), bref, mon avis.

Xaipe a écrit:

droopy-one a écrit:

je suis resté en admiration devant un gousset "moderne" Ulysse Nardin avec le fond transparent.

à mon avis, les amis, faites votre deuil car la boîte a déjà derrouillé car un gousset UN avec fond transparent, hum...

sinon pour compléter la liste des comparaisons ce serait transformer deux vespas pour en faire un quad : c'est contre nature pour un usage qui n'est pas celui destiné à l'origine (pas d'antichoc, cadran émail peu résistant aux chocs, "effet comtoise" au poignet etc...), bref, mon avis.

Merci d'avoir lu et donné encore un élément intéressant , il se peut en effet que la boite ne soit pas d'origine, je vais essayer d'aller faire des photos demain...

Citation :

Il y a tellement de mouvements orphelins de montres dont les boîtes en or sont parties à la fonderie que les prix sont abordables, et surtout que tu éviteras d'en faire une nouvelle, d'orpheline ! Une Ulysse Nardin en plus !

Alors, vu que je ne m'y connais pas trop, qu'est ce qu'un prix abordable pour un mouvement qui soit beau ?
Ici on me propose le gousset pour 500 euros, et je n'ai pas d'élément de comparaison...

droopy-one

On dira que pour cinq cents euros tu peux trouver une montre de gousset trois aiguilles avec un calibre bien empierré dans une belle boite en or 18 carats.

Sans problème.

Même en l'absence de photos du gousset en question, je peux dire que ce qui me gène dans ta démarche est que, finalement, tu ne sembles pas avoir beaucoup de respect pour l'objet que tu dis aimer (en tout cas, respect au sens ou je le comprends). Tu le vois, tu le trouves sympa, tu l'achètes (si c'est le cas), te l'appropries, le dépiautes et le plies à ton gout. Tu ne cherches pas à le comprendre ou l'apprécier pour ce qu'il est, à aucun moment. Comme le fait remarquer Valéry, il n'en est peut-être pas à une injure près mais quand même.

Un mouvement tout seul ne me poserais aucun problème mais ici, à la lecture des posts, je n'aime pas trop. Maintenant, c'est vrai que tu fais ce que tu veux.

Nic las

Je comprends vos points de vue .

J'ai effectivement une vue légèrement différente quand à la préservation du patrimoine et du "respect" de l'objet .

J'ai vu tant de vespas pourrir ou partir à la benne parcequ'il ne fallait pas les dénaturer que je trouve que les jeunes ou moins jeunes qui les ont reprises, puis modifiées pour les faire revenir sur la route ont du respect et contribuent à l'amour de la vespa en général.

Je concois que cela puisse gêner les puristes, que la montre serait bien mieux au fond d'une boite d'un collectionnneur qui la conserverait en état et lui ferait voir la lumière une fois par rencontre horlogère. Cependant, je pense que si elle peut ressortir et servir à donner l'heure quotidiennement elle remplie encore plus son role premier, voir faire envie d'horlogerie à des novices qui verraient cet objet même modifié, alors c'est encore mieux.

Mais comme je ne suis pas totalement buté , je vais retourner voir cette montre, la regarder avec d'autres yeux et effectivement, ma position est déjà modifiée, elle a de fort risque de rester chez l'horloger ...

droopy-one