| combien vaut vraiment une montre ? | |
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+22Xaipe TechTime dedune clinique henri_75 dilettante fanfan PP3940 arnaud Zack oscar75 TicTicTic Volvoblues kjeldor manhatan km'rol le plombier alain2701 Did666 Boogie ZEN reloaded 26 participants |
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Auteur | Message |
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reloaded Membre Hyper actif
Nombre de messages : 663 Age : 53 Localisation : Far Est of Paris Date d'inscription : 02/01/2007
| Sujet: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 9:28 | |
| Mise à part le fait du : "Quand on aime on compte pas ", à moins que je ne fasse une erreur: je prend un exemple d'une montre en boutique à 5000€. je soustrais les 19.6%, ça devient une montre à 4020€ je soustrais la marge du vendeur (peut etre 15%) 3417€ la marge beneficiaire du constructeur (peut etre 20%) 2733€. pour 5000€ la montre ne vaut que 2733€ ? je parle de 2700€ de marchandise. ai je dis beaucoup de betises ? |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 9:49 | |
| La marge du détaillant est plus forte mais il n' a pas que cela à prendre en compte car il faudrait raisonner en marge nette . Toutes charges déduites, par ailleurs il faut bien comprendre que sans marges personnes de ferait de montres. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Dernière édition par ZEN le Dim 13 Avr 2008 - 10:14, édité 1 fois |
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Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 9:50 | |
| Oui, beaucoup ! Déjà une première erreur: le prix taxé c'est 119,6 % du prix de vente. Quand tu enlèves la TVA, tu dois diviser 5000 par 119,6 % et tu arrives à 4180 euros, non pas à 4020 D'autre part, à 15 % de marge, je ne vais pas à la boutique le matin. Enfin, si on parle de la vraie valeur d'une montre, hors frais marketing, marge de la marque, etc....tu divises tes 5000 euros par ..........allez, devinez tous, et tu as la valeur marchandise |
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Did666 Modérateur
Nombre de messages : 37886 Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 10:03 | |
| Sans marge, je ne vois pas trop comment ca pourrait fonctionner. |
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alain2701 Passionné de référence
Nombre de messages : 3507 Age : 53 Localisation : Rhône (69) Date d'inscription : 28/08/2006
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 10:36 | |
| Le prix de revient fabricant est prix vente conseillé / 10 environ ... Ceci correspond à une valeur hors frais de conception, hors marketing ... La pub peut représenter un coût important selon les marques. La marge des HBJO est d'environ 50% ... mais faut payer les charges, les salaires ... |
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le plombier Puits de connaissances
Nombre de messages : 4402 Age : 52 Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 10:39 | |
| Alors la vraiement c'est bien une chose que je préfère ignorer. |
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km'rol Membre éminent.
Nombre de messages : 23529 Localisation : Socialie , pays enchanté de la spoliation légale Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 10:42 | |
| c'est clair qu'avec une marge de 15 % dans un des pays les plus taxés d'europe , on resterait tous couchés quelque soit le domaine d'activité |
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manhatan Passionné absolu
Nombre de messages : 2517 Localisation : Paris Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 10:44 | |
| - le plombier a écrit:
- Alors la vraiement c'est bien une chose que je préfère ignorer.
Tout à fait d'accord, à mon avis tout le monde doit faire sa petite marge. Evidemment c'est normal mais bon en sachant qu'une montre à 5000 € est peut-être acheté 1000 à 1500 € par le détaillant, tout le monde en a pour son compte. |
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Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 11:18 | |
| - manhatan a écrit:
- le plombier a écrit:
- Alors la vraiement c'est bien une chose que je préfère ignorer.
Tout à fait d'accord, à mon avis tout le monde doit faire sa petite marge. Evidemment c'est normal mais bon en sachant qu'une montre à 5000 € est peut-être acheté 1000 à 1500 € par le détaillant, tout le monde en a pour son compte. eeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhh, quand même pas, parce que sinon, je serais en train de pianoter sur mon ordinateur depuis les Maldives, mais pas depuis les bords du lac Léman |
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kjeldor Puits de connaissances
Nombre de messages : 4360 Age : 40 Localisation : Vichume (Groland du Haut) Date d'inscription : 02/02/2008
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manhatan Passionné absolu
Nombre de messages : 2517 Localisation : Paris Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 11:40 | |
| - Boogie a écrit:
- manhatan a écrit:
- le plombier a écrit:
- Alors la vraiement c'est bien une chose que je préfère ignorer.
Tout à fait d'accord, à mon avis tout le monde doit faire sa petite marge. Evidemment c'est normal mais bon en sachant qu'une montre à 5000 € est peut-être acheté 1000 à 1500 € par le détaillant, tout le monde en a pour son compte. eeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhh, quand même pas, parce que sinon, je serais en train de pianoter sur mon ordinateur depuis les Maldives, mais pas depuis les bords du lac Léman Ah, l'étaut de ressere, on arrivera à te faire parler Boogie et à connaître cette fameuse marge. J'ai maintenant une fourchette basse. A la vue des messages précédents, ça me fait une fourchette intéressante. Plus sérieusement, sans cracher sur personne, chacun a son gagne-pain, c'est bien normal mais c'est juste pour avoir une idée, rien de plus. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 11:41 | |
| Ah vrai dire, tout cela on s'en fout, le bon prix, c'est le prix que nous clients sommes prêts à payer pour acquérir la montre. |
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Volvoblues Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1409 Age : 65 Localisation : Fontainebleau Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 11:45 | |
| barvo foversta, quand on va acheter une baguette de pain, quel interet de connaitre son prix réel? dès l'instant ou il est bon, que la boulangere est accueillante, pas trop loin de chez moi... |
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le plombier Puits de connaissances
Nombre de messages : 4402 Age : 52 Date d'inscription : 19/12/2006
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 11:51 | |
| Je suis tout à fait d'accord avec FX et volvoblues ,dans ce cas aucune montre n'a le même prix .Pour moi ce qui compte (comme je l'ai déja écrit) c'est de ne pas avoir l'impression de m'être fais voler quand je sorts de la boutique avec mon petit paquet. C'est aussi pour cela que j'aime Lange je trouve ,même si cela est un sentiment très personnel que leurs prix colle à l'idée de qualitée que je leurs atribue (suis je assez claire). |
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Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 11:59 | |
| - kjeldor a écrit:
- Boogie a écrit:
- manhatan a écrit:
- le plombier a écrit:
- Alors la vraiement c'est bien une chose que je préfère ignorer.
Tout à fait d'accord, à mon avis tout le monde doit faire sa petite marge. Evidemment c'est normal mais bon en sachant qu'une montre à 5000 € est peut-être acheté 1000 à 1500 € par le détaillant, tout le monde en a pour son compte. eeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhh, quand même pas, parce que sinon, je serais en train de pianoter sur mon ordinateur depuis les Maldives, mais pas depuis les bords du lac Léman C'est très bien le lac Léman... D'accord.......mais les Maldives, c'est mieux, non ??? Le plombier, je ne suis pas vraiment certain que tous les modèles Lange valent vraiment leur prix, même si c'est une marque que j'admire au plus haut point. ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas parfois tentation de profiter de son nom pour fixer un prix qui ne correspond pas vraiment à l'objet ??? |
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TicTicTic Membre Actif
Nombre de messages : 66 Age : 76 Localisation : Eure - France Date d'inscription : 27/03/2008
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 12:01 | |
| - Citation :
- barvo foversta, quand on va acheter une baguette de pain, quel interet de connaitre son prix réel? dès l'instant ou il est bon, que la boulangere est accueillante, pas trop loin de chez moi...
Ne pas oublier, quand même ! que le pain fait parti des aliments de base qui ont des tarifs réglementé. Pour comparer, comparons ce qui l'est. Un premier prix à quartz genre Tim.. ou Cas.. pour avoir l'heure juste me parraissent suffisantes. Elle ne doit pas dépasser 15 euros. |
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Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 63 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 12:04 | |
| - Volvoblues a écrit:
- barvo foversta, quand on va acheter une baguette de pain, quel interet de connaitre son prix réel? dès l'instant ou il est bon, que la boulangere est accueillante, pas trop loin de chez moi...
.......et ques miches sont bonnes Bon, OK, je sais que c'est par là |
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Volvoblues Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1409 Age : 65 Localisation : Fontainebleau Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 12:10 | |
| - TicTicTic a écrit:
Ne pas oublier, quand même ! que le pain fait parti des aliments de base qui ont des tarifs réglementé. Pour comparer, comparons ce qui l'est. Un premier prix à quartz genre Tim.. ou Cas.. pour avoir l'heure juste me parraissent suffisantes. Elle ne doit pas dépasser 15 euros. il y a quand meme plus de 15 ans que le prix du pain n'est plus reglementé en france..... et si l'unique finalité d'une montre est de donner l'heure, tu as raison, 15 euros est un maximum...pour payer le misérable salaire des petits chinois qui emboitent des kouartz 15 heures par jour!! |
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Volvoblues Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1409 Age : 65 Localisation : Fontainebleau Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 12:11 | |
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oscar75 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 525 Date d'inscription : 11/06/2007
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 13:03 | |
| - km'rol a écrit:
- c'est clair qu'avec une marge de 15 % dans un des pays les plus taxés d'europe , on resterait tous couchés quelque soit le domaine d'activité
Pas vraiment, la marge en soi, çà ne signifie rien, il faut voir aussi le volume. Regarde certains détaillants de tabac, presse, loto, font leur beurre (et parfois très grassement) avec une marge largement inférieur à 15 %. De l'ordre de 5 à 7 %. évidemment çà ne concerne pas les montres. |
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Zack Animateur
Nombre de messages : 813 Date d'inscription : 29/10/2007
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 14:39 | |
| Je connais plusieurs marchands.... Une montre vendue 5000 EUROS EST ACHETEE 2500 PAR LE DETAILLANT ! (et c bien plus que normal) Ceci dit, quand tu retires tout leurs frais et faux-frais... C'EST AUTRES CHOSES ! Faut tout calculer !!!!!!!!! |
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arnaud Membre super actif
Nombre de messages : 360 Age : 69 Localisation : sud Date d'inscription : 21/11/2006
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 14:49 | |
| j'ai toujour entendu dire q'une montre "sortait" a x etait vendue au distributeur a X2 puis au détaillant a X2 puis par le détaillant a nous a X2 rien ne me choque si ce n'est la marge distributeur peut étre arnaud mais je me trompe peut etre? |
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PP3940 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4383 Date d'inscription : 14/01/2007
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 14:56 | |
| Un petit pronostic:
Prix de revient de la montre = 1 Prix de vente du fabriquant au détaillant = 2 Prix de vente TTC du détaillant au client final = 4 Prix de vente HT du détaillant au client final = 4 / 1.196 = 3.34 Marge du détaillant = 3.34 - 2 = 1.34 1,34 / 4 = 33.5 donc 33.5% de marge en moyenne |
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Invité Invité
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 15:05 | |
| On en vient donc à la conclusion : Dorénavant, faisons des sitting devant les manufactures pour leur acheter les montres directement à la sortie des ateliers ! Ca marche pour Sinn, il me semble ?... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: combien vaut vraiment une montre ? Dim 13 Avr 2008 - 15:13 | |
| dans mon domaine d'activité : le textile habillement, les coef multiplicateur en boutique sont entre 2.3 et 2.7 sur le prix de vente hors taxe.
Démonstration :
on prend un jeans de marque à 119euros en boutique = 100euros hors taxes.
Sur une marque type Diesel euh sans plomb 95/ G Star euh G Etoile le coef f est env. de 2.5 soit prix d'achat détaillant : env 40euros.
Pas étonnant que sur les invendus on vous fait des taux de solde jusqu'à 40%.... 40% sur 119euros = 71.40 euros, la vente à perte est interdite en France.... Et votre détaillant ne perd pas d'argent.
Poussons un peu plus loin... Combien gagne donc G Star ou Diesel...
A la fabrication un jeans coûte :
1,30mtr de tissu à environ 4 euros / metre soit 5.20euros matière 3 euros d'accesoires : boutons, rivet, zip, etc 20 minutes de main d'oeuvre confection dans un pays du maghreb, allez 3,50 euros lavage et traitement divers + labels packaging 5 euros max.
Prix de revient approx : 16.70 euros soit 7 x moins que le prix magasin.
Vous rajoutez les frais de communication ou marketing quand il s'agit d'une marque connue et voilà.
Maintenant le même jeans réalisé en Chine ou en Inde, on divise les prix de revient industriel par 2, la marque marge mieux, mais le consommateur paye toujours 119 euros son jeans.
Appliqué à l'industrie horlogère swiss made le rapport de 1 à 7 peut facilement passer à 1 à 10 minimum , une montre vendue en magasin à 5000 euros pourrait sortir à 500euros environ en prix de revient avec une partie frais de communication / marketing très élevée : communication presse, sponsoring, etc.
une analyse rapide qui n'engage que moi of course |
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