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 Quelle sera la prochaine faillite...?

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revolution
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MessageSujet: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 14:42

Alors qui ose parier ?

Je parle des sociétés qui assemblent...(vous savez celles qui pensent être des manufactures parce qu'elles ont 3 horlogers dans un local..!!) et non des marques.....elles se monnayent !!!

De plus, quelle est la vrai situation économique du secteur, je parle des vrais jours travaillés (ôté les reprises de vacances, jours chômés,..etc....).

Faisons le palmarès des meilleures sociétés qui nous font profiter de ce début de printemps...et sûrement de l'été.

A vos plumes
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Carlsson38
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Carlsson38


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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 14:48

Ben personnellement, moi ça ne m'amuse pas trop de parier sur les faillites ou pas d'entreprises. Déjà, rien que le fait d'entreprendre et d'essayer, ça mérite le respect. Essaie d'en faire autant avant de t'amuser de la faillite des uns ou des autres. Une faillite quelle qu'elle soit, c'est du chomage, des vies amochées, des familles détruites... Bref rien de très glorieux.
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Boogie
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 14:50

Carlsson38 a écrit:
Ben personnellement, moi ça ne m'amuse pas trop de parier sur les faillites ou pas d'entreprises. Déjà, rien que le fait d'entreprendre et d'essayer, ça mérite le respect. Essaie d'en faire autant avant de t'amuser de la faillite des uns ou des autres. Une faillite quelle qu'elle soit, c'est du chomage, des vies amochées, des familles détruites... Bref rien de très glorieux.

+ 1 !!

On aurait pu tourner la question autrement: quels sont les groupes ou les marques les plus solides pour affronter la crise, c'est déjà positif à la base, et cela ouvre un débat plus intéressant
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revolution
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MessageSujet: Marques sans histoire..OUI....marques sans Qualité...NON   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 14:55

Un de ceux qui pensent que trop de "marques/groupe horloger" ont profité du marché de ces 10 dernières années..pour faire de l'argent sur le dos des clients....et que comme l'UBS... arrivera le temps où la réalité des produits et des prix...fera le tri !!!

Nous nous devons de faire la REVOLUTION et de révèler la réalité au public avant qu'il le découvre... ceci pour la survie de l'horlogerie Suisse...la vraie..

A+
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The Dude
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 15:04

Pour moi, ce post n'a aucun intérêt, ça ne m'amuse pas de miser sur la détresse des entreprises et de ceux qui les font vivre... What the fuck ?!?
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revolution
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MessageSujet: Pour reconstruire....il faut prendre conscience   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 15:06

Choqué..? Je comprends....vu le scandale de furent ces dernières années. Difficile de prendre conscience, que de vendre une montre à des dizaines de milliers d'euro..avec un mouvement à 10 FS !!...
Pour le chômage....je confirme...terrible !! Donc respect ok !
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single_malt_fever
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 15:08

Incroyable !!!

La vraie horlogerie - comme tu l'appelles - de demain se créé aussi aujourd'hui. La "vraie horlogerie" que tu adules (mais nous aussi on l'aime) comme JLC ou autres, est aussi née un jour, et les marques que tu méprises en feront peut être partie demain. Et comme le dit Carlsson, il n'y a rien de honteux à créer une marque et des emplois, bien au contraire.

Tu parles de "faire de l'argent sur le dos des clients" mais personne n'a jamais forcé quelqu'un à acheter une montre ! C'est vraiment puérile comme raisonnement et passablement désagréable cette victimisation permanente. Tu es victime d'une marque lorsque tu achètes quelque chose de ton plein gré ? Et bien fais toi mettre sous tutelle ou émigres en Corée du Nord, ca devrait régler tes problèmes.

Je pense que tu vas être seul à parier sur les prochains morts, ca n'amusera PERSONNE ici.

Qui aime la belle horlogerie apprécie l'éclectisme, les découvertes, le sérieux du travail bien fait, l'audace et la tradition. Les critères d'age n'ont rien de rhédibitoire, il y a des maisons jeunes qui sont très honorables, ne cherchent pas forcément à concurrencer les grandes sur leur terrain mais font un travail sérieux. Les vrais amateurs savent apprécier.
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revolution
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MessageSujet: ....on est tous d'accord ..donc   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 15:19

Restons calmes....
Loin de moi, la volonté de critiquer le monde horloger dans son ensemble...ni la nouveauté...vive l'esprit d'entreprise...mais

Après plus de 20 ans dans ce monde...marques et fournisseurs...je peux vous dire que 50% est à jeter, car provenant de la même source.

Ceux qui ont fait de la qualité et de la vraie innovation n'ont rien à craindre...les riches fortunés placeront leur argent dans leurs modèles.
J'en dirai pas tant, des marques fashion ou issues de la diversification.

Aimerais savoir comment va évoluer le marché...et donc lesquels survivront....et arrêter la politique de l'autruche...(passez il y a rien à voir...tout va bien)...Vous devrez bien l'affronter !!!!
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Carlsson38
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 15:57

revolution a écrit:

Après plus de 20 ans dans ce monde...marques et fournisseurs...je peux vous dire que 50% est à jeter, car provenant de la même source.

A jeter pour toi peut être ? Mais si ils existent c'est comme dit plus haut, parce qu'il y a des gens qui achètent. Si la clientèle n'existait pas, le produit n'aurait pas de raison d'être. La sempiternelle loi de l'offre et la demande. Ca ne vaut pas que pour les prix mais aussi pour les produits vendus.
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revolution
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 16:04

Tu parles de "faire de l'argent sur le dos des clients" mais personne n'a jamais forcé quelqu'un à acheter une montre ! Tu es victime d'une marque lorsque tu achètes quelque chose de ton plein gré ?

Non, par contre beaucoup ont trompé leurs clients....volontairement....
1° Faire croire qu'un mouvement est manufacture....alors que au choix :
- c'est une base ETA
- c'est le même calibre pour tout le même groupe horloger
2° Faire croire qu'on va assurer 30 ans de SAV....alors qu'on sait pas si la société va exister l'année prochaine
3° Faire faire des articles ...en faisant de la pub
....la liste est trop longue !!

Courage...vos montres prendront de la valeur quand votre marque aura disparue !!!
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single_malt_fever
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 16:11

Ah bah oui mon pauvre monsieur, faut s'informer avant d'acheter !
C'est comme avec un lave-linge.
Sur ce, bonne révolution ! pig pig pig pig pig
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revolution
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MessageSujet: Bon....je vous donne...quelques pistes   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 16:17

Après plus d'un mois dans notre Jura (suisse et Français) voici mon top 5 !!
Et je le dis déjà...à mon plus grand regret pour les collaborateurs qui n'y peuvent rien

A suivre dans les prochaines semaines :

Groupe Watchland (Frank Muller...)
Dunhill pour le groupe Richemont...déjà cliniquement mort depuis 1 an
MGI (Hugo Boss, Lacoste,...)
Léon Hatot (ne survivant que sous dialyse Swatch...)
et Zenith avec son mégalo de patron (à moins que LVMH se décide enfin à le débarquer !!)

A bientôt pour la remise des trophées Pleure 2
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 16:20

revolution a écrit:
Après plus d'un mois dans notre Jura (suisse et Français) voici mon top 5 !!
Et je le dis déjà...à mon plus grand regret pour les collaborateurs qui n'y peuvent rien

A suivre dans les prochaines semaines :

Groupe Watchland (Frank Muller...)
Dunhill pour le groupe Richemont...déjà cliniquement mort depuis 1 an
MGI (Hugo Boss, Lacoste,...)
Léon Hatot (ne survivant que sous dialyse Swatch...)
et Zenith avec son mégalo de patron (à moins que LVMH se décide enfin à le débarquer !!)

A bientôt pour la remise des trophées Pleure 2

Zenith affraid ouai bon marmotte chocolat alu ...
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ROTOR69
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 16:23

Bon je suis néophyte, mais je partage les avis choqué des précédentes réponses, Je suis peut être hors sujet mais je peux comprendre la réaction de revolution quant des marques de vêtement sortent des montres quartz basiques à prés de 1000€ ... ça fait cher le logo mais personne n'est forcé d'acheter.... Après peut on se sentir trompé en tant que néophyte en ayant acheté un soit disant calibre maison et découvrir qu'il s'agit d'un ETA de base customisé ? je sais pas ? D'autant plus que les marques qui mettent de l'ETA sont à des tarifs loin de ceux annoncés par revolution qui sous entend des montants + de 10K€... Faut pas pousser !!! Mais après chacun ses goûts et ses motivations il en faut pour tous.... Assembler des montres développer un design de boitier et mettre un mouvement fabriqué par une société spécialisée avec sa propre identité je vois pas ou le problème... il y a plein d'autres secteurs ou c'est la qualité d'assemblage, le choix des fournisseurs et des éléments qui font la qualité du produit sans que l'on aille se poser la question de la légitimité de la marque...
Le monde horloger serait peut être vide si nous devions seulement acheter chez Rolex, JLC ou PP..... A 15 ans je collectionnais les swatch, à 20 ans je bavais devant devant Sector .... A 30 ans je m'achetais une Rolex et lorgne vers toutes les marques et je trouve une B&R géniale au niveau design...... Dans le dernier montre magazine il y a un article intéressant sur les ''motoristes'' à lire... Vouloir la mort d'une marque qui ne développe pas ses propres calibre c'est vouloir la mort d'une dizaine d'entreprises suisses qui se sont spécialisées dans le développement et la fabrication de mouvements pour le compte de marques célèbres
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revolution
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 16:29

Pas de problème....
Si on a été honnête et transparent avec son client.

Passez de 200 € de prix de revient à +de 10'000€ ..en montant un pseudo passé de la marque ...c'est de l'escroquerie.

Nous devons revenir à une éthique "Helvétique"...qui vous semblent bien éloigné MM. les Français.
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ROTOR69
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 16:29

Article sur les motoristes :
http://www.montres.org/article.php?ref=105
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David123
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 16:37

Es-ce que quelqu'un pourrait boucler ce topic ? Je sais pas pour vous, mais moi ça m'énerve de voir un type qui crache sur les marques qui ne sont pas assez "nobles" car fonctionnant avec de l'ETA, et qui dans la foulée semble se réjouir d'une faillite de Zenith !?

Franchement, bouclez-moi ce topic ou arrêtons de poster pour faire plaisir à un troll qui vient déverser son venin sans l'once d'une présentation !
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staro4
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 16:46

Bienvenue revolution-man! FAM a aussi besoin de personnes comme notre nouvel ami qui disent tout haut ce que personne n'ose chuchoter, mais surtout qui rappellent ce qui en fait sautent aux yeux! Et c'est génial d'avoir encore un esprit révolutionnaire à 53 ans!!! Welcome on board Cohn-Bendit!
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revolution
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MessageSujet: Serais-je le seul ?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 16:47

Je vous laisse lire attentivement ce forum...vous y trouverez tout ce qu'il vous faut....
Aujourd'hui même...le nouveau calibre BNBConcept...instructif

Qui vivra verra...et merci pour votre ouverture au débat !!
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Boogie
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 17:10

ROTOR69 a écrit:
Bon je suis néophyte, mais je partage les avis choqué des précédentes réponses, Je suis peut être hors sujet mais je peux comprendre la réaction de revolution quant des marques de vêtement sortent des montres quartz basiques à prés de 1000€ ... ça fait cher le logo mais personne n'est forcé d'acheter.... Après peut on se sentir trompé en tant que néophyte en ayant acheté un soit disant calibre maison et découvrir qu'il s'agit d'un ETA de base customisé ?

Ca, c'est le travail du détaillant d'informer son client, et d'ailleurs, grâce à internet, le lcient est bien mieux iinformé qu'il y a 10 ans.
Il demande la provenance du mouvement, qui le fabrique, si tout est swiss made, à quel groupe la marque appartient, etc...
Et souvent, nous avons l'impression, les AD, d'êtres testés.

pour ma part, je dis toujours la vérité, parce que je ne sais pas qui est en face de moi, ce qu'il sait ou ne sait pas
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 17:13

staro4 a écrit:
Bienvenue revolution-man! FAM a aussi besoin de personnes comme notre nouvel ami qui disent tout haut ce que personne n'ose chuchoter, mais surtout qui rappellent ce qui en fait sautent aux yeux! Et c'est génial d'avoir encore un esprit révolutionnaire à 53 ans!!! Welcome on board Cohn-Bendit!
salut staro4
heu...tu parles de Gabriel ou de Dany Cohn-Bendit
car on commence un peu à divaguer... sur certains sujéts What the fuck ?!?
ps:en tout cas le sujét entamé par"Zapata"ça continue...
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revolution
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 17:16

Citation :
Citation :
Ca, c'est le travail du détaillant d'informer son client, et d'ailleurs, grâce à internet, le lcient est bien mieux iinformé qu'il y a 10 ans.
Il demande la provenance du mouvement, qui le fabrique, si tout est swiss made, à quel groupe la marque appartient, etc...
Et souvent, nous avons l'impression, les AD, d'êtres testés.

pour ma part, je dis toujours la vérité, parce que je ne sais pas qui est en face de moi, ce qu'il sait ou ne sait pas

Comme AD es-tu sûr d'avoir les infos ?
Peux-tu me dire quelles sont les marques qui fabriquent tous leurs composants en Suisse ?
Il suffit de faire un tour en Asie/Chine pour voir les usines fabriquant les bracelets, les cadrans, les composants de mouvements.
Le Swiss Made est à revoir totalement...c'est un leurre.
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 17:27

A propos du swiss made, je dis aux gens qu'il y a au moins 50 % de composants faits en Suisse, et je pense ne pas être loin de la réalité.
Je parle là de Breitling et TAG.
Pour Baume, c'est 99,99 %, seuls les bracelets croco sont faits à l'étranger, en Autriche.

Le client sait très bien que pour le prix, la totalité des composants d'une marque xxxx ne sont pas faits chez nous Rolling Eyes

A propos, tes commentaires au sujet de Nataf sont désobligeants, même si perso, je n'ai aucune sympathie pour le personnage Col1
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 17:36

revolution a écrit:

Comme AD es-tu sûr d'avoir les infos ?
Peux-tu me dire quelles sont les marques qui fabriquent tous leurs composants en Suisse ?
Il suffit de faire un tour en Asie/Chine pour voir les usines fabriquant les bracelets, les cadrans, les composants de mouvements.

Alors... même si boogie est un grand garçon je te fais quand même remarquer que là tu parles à un pro, passionné, + de 4000 messages, ca dénote un certain intérêt pour la chose et m'est avis que oui, il sait.

Ensuite, ca n'est parcequ'on fabrique certaines choses hors de Suisse que c'est forcément de mauvaise qualité. Les verres saphire faits par les chinois sont par exemple excellents. A contrario, fabriquer tous ses composants en Suisse n'est pas un pré requis à l'excellence, il ne suffit pas de s'auréoler du "fabriqué en suisse" pour que la qualité soit au rendez vous.

Tu parlais d'ouverture d'esprit, la tienne s'arrête au poste frontière on dirait.


Dernière édition par single_malt_fever le Ven 27 Fév 2009, 17:39, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Quelle sera la prochaine faillite...?   Quelle sera la prochaine faillite...? EmptyVen 27 Fév 2009, 17:38

.

Côté révolution, les Suisse sont très très forts, et ils connaissent le brillant succès que l'on sait quand ils s'en mêlent !

Quelle sera la prochaine faillite...? Pt_48d10


.
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