| J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 | |
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+6Mister N FrançoisG David123 ZEN Pianiste EDI 10 participants |
Auteur | Message |
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EDI Animateur
Nombre de messages : 833 Localisation : Lille Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: J''ai essayé une Zenith aujourd''hui....la Class New Vintage 1955 Sam 16 Mai 2009, 01:22 | |
| Bsr à tous, Chez Royal Quartz rue Royale elle s'affichait majestueusement dans la vitrine intérieure avec son étiquette de prix en bas: 15000 Euros (quand même)... Comme je n'avais pas eu encore l'occasion de voir la belle en vrai j'ai demandé qu'elle me soit donc présentée . Et là...hmmm...relative déception...bon, c'est tjrs une belle montre avec un visuel que j'aime bien: grande ouverture, cadran épuré, petite seconde à 6H. Mais, car il y a plusieurs "mais": 1_boitier très/trop épais (le mouvement Elite automatique était le plus fin au monde quand il est sorti...là on a l'impression qu'il a mangé au McDo) 2_l'écriture "Zenith/Chronométre" avec le logo étoile sont trop haut par rapport à l'axe des aiguilles...AMHA tout au moins...ce qui laisse un espace vide asymétrique...enfin, un peu bizarre... 3_le remontage assez dur de ce même mouvement Elite 4_la finition globale est de bonne facture mais rien d'exceptionnel (le cadran fait un poil "cheap"...pour une pièce de ce prix la je veux dire, pas dans l'absolu) Encore une fois, je l'ai regardé attentivement comme si c'était une montre à 100.000 bons vieux Frs...ah, en fait c'était bien le cas... J'ai demandé donc de me sortir une JLC: le nouveau modèle ultra-thin en or rose également (cadran chocolat, la série limitée). Et là...pour moitié de la somme (un peu moins de 8000 Euros) on avait une finition de cadran supérieure, un boitier ultra plat 38 mm qui s'assoit à perfection au poignet et un remontage manuel qui est d'une douceur presque sensuelle, parfaite. Oui, je sais que le mouvement est un peu "noyé" dans la nouvelle boite de 38 mm à la place de 34 d'avant...mais la même remarque est valable pour Zenith aussi car le mouvement Elite n'est pas conçu pour un boitier de 40 mm non plus... Sinon j'avais essayé aussi qques jours auparavant la JLC Master Grande Ultra-Thin qui est superbe et qui doit être normalement comparée à la Zenith Chronomètre 1955 car elle est à remontage automatique. Là encore...je préfère la JLC: meilleure finition boitier et surtout cadran, un poil plus fine, remontage plus doux (même si étant auto on n'a pas vraiment besoin de les remonter tous les jours) Voici les photos pour vous rafraichir la mémoire... Au total, pour moi, si je veux une montre de grande marque de ce style...soit je vais chez JLC si j'ai de dispo 8 à 10000 Euros soit je passe directement chez Patek Calatrava pour les 15000 Euros. Cette Zenith, bien qu'elle soit une belle montre, je ne saurai pas trop ou la placer... Cdt, EDI |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Sam 16 Mai 2009, 01:49 | |
| Je suis d'accord avec toi, l'inscription Zenith en haut du cadran est vraiment gênante et la Jaeger semble mieux finie et plus équilibrée. C'est quand même paradoxal que la Zenith coûte le double |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Sam 16 Mai 2009, 08:59 | |
| Pour déplacer la petite seconde ZENITH a du mettre en place une platine supplémentaire qui crée une épaisseur et donc oblige à équilibrer la montre par un élargissement du diamètre. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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David123 Membre référent
Nombre de messages : 9206 Age : 52 Localisation : Suisse Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Sam 16 Mai 2009, 09:26 | |
| J'ai aussi essayé la new-vintage il y a 2 mois, mais sans plus, pas mon style de montre pour l'intant, en tout cas, elle m'a pas flashé. Si je devais choisir une montre dans ce style, ce serait plutôt Moser Mayu ou Master ultra thin de JLC (avec petite seconde). Comme toi, sur ce coup, j'ai pas été emballé par cette Zenith. Elle est jolie, mais il manque le truc qui fait le coup de coeur. |
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EDI Animateur
Nombre de messages : 833 Localisation : Lille Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Sam 16 Mai 2009, 09:43 | |
| - ZEN a écrit:
- Pour déplacer la petite seconde ZENITH a du mettre en place une platine supplémentaire qui crée une épaisseur et donc oblige à équilibrer la montre par un élargissement du diamètre.
Ah, je ne le savais pas...et l'épaisseur aussi ?? Car j'ai déjà eu et porté le modèle à seconde centrale et elle était vraiment plate... (par rapport à celle ci en tout cas) EDI |
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FrançoisG Membre Hyper actif
Nombre de messages : 692 Localisation : Devant l'écran Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Sam 16 Mai 2009, 12:51 | |
| J'ai bien aimé cette comparaison en live, argumentée et documentée, de ces montres |
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Invité Invité
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Sam 16 Mai 2009, 13:05 | |
| Bons arguments, décidément, tu tiens la forme EDI ! Le cadran n'est pas si déséquilibré que cela si on compare avec la maxi ultra-thin mais ça se discute en effet. Je ne souhaite pas être désagréable sur cette montre qui est jolie dans l'absolue, mais il est clair que ce mouvement n'a rien à faire là-dedans. Pas à ce niveau de prix. Là, on a l'équivalent d'une grosse Omega en or genre modèle classique. Alors forcément, si on jette un oeil au porte-monnaie, ça coince. EDI a raison : à ce niveau pour une 3 aiguilles, c'est tout simplement dingue. Autant pousser l'amateur directement dans les boutiques Patek, Breguet, JLC aussi et tant d'autres. Je pense à Moser par exemple. Une montre qui devrait se proposer à la moitié de son prix officiel. Å |
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Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21502 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Mer 12 Mai 2010, 13:26 | |
| J'ai lu qq part que le prix était redescendu à 6800 €
info ou intox ? |
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sebastien72 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 681 Date d'inscription : 17/01/2010
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Mer 12 Mai 2010, 13:41 | |
| Bonjour, le problème de la JLC chocolat étant pour moi l'absence de seconde. Une grande seconde et elle serait parfaite Et les sortes de rivets à 12h, 3h, 6h et 9h... Trop gros (mais c'est peut-être l'infographie qui veut ça). |
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Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21502 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Mer 12 Mai 2010, 22:40 | |
| - Mister N a écrit:
- J'ai lu qq part que le prix était redescendu à 6800 €
info ou intox ? renseignements pris cet APM le prix de cette montre est de 9800 € ce qui la situe au même niveau que la JLC automatique donc c'est totalement ridicule ! |
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BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 49 Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Ven 14 Mai 2010, 19:05 | |
| - Mister N a écrit:
- Mister N a écrit:
- J'ai lu qq part que le prix était redescendu à 6800 €
info ou intox ? renseignements pris cet APM le prix de cette montre est de 9800 € ce qui la situe au même niveau que la JLC automatique
donc c'est totalement ridicule ! Hello, Que veux-tu dire par ridicule ? Ridicule la baisse de prix de 15KEUr à 9.8KEur, ou bien, ridicule par rapport au prix de la JLC ? Je pensais que la hausse récente de l'once d'or (1236.5$/once ce soir, contre 257$ au plus bas en 2001) aurait plutôt eu tendance à renchérir le prix des montres ! |
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Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21502 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Ven 14 Mai 2010, 19:10 | |
| Ridicule de payer une Zenith le même prix qu'une JLC qui a mes yeux est quand même un peu plus prestigieuse que la Zenith
sachant aussi que pour 11.500 € euros tu as la possibilité d'acquérir une Vacheron Constantin Patrimony
je pense qu'il n'y a pas débat, du moins en ce qui me concerne
pour ce qui est de l'augmentation du prix de l'or sachant que le poid d'or d'une telle montre doit avoisiner les 50 gr je ne pense pas que ça change grand chose |
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BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 49 Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Ven 14 Mai 2010, 19:25 | |
| Après calculs, le prix de l'or est faible au regard de ce type de montre : Masse d'une montre de ce diamètre en or sur bracelet cuir : environ 70-80g. Masse des pièces en or (18 carats) : environ 30-40g (hypothèse). Prix de l'or 24 carats = 1236.5$ x 0,8056 ($/€) x 0,0283495 (once en Kg) = 35.137 euros Prix de 40g en or 24 carats = 35.K€ x 0,040 = env. 1.400 euros.
Bref, pas beaucoup d'influence sur le prix d'une telle montre... |
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RM Membre Actif
Nombre de messages : 145 Localisation : Suisse Date d'inscription : 12/03/2008
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Mar 18 Mai 2010, 11:22 | |
| Il faut aller essayer les nouvelles Zenith Ultra plate Automatique qui sont des nouveautés 2010.
La comparaison avec JLC devient beaucoup plus intéressante surtout au niveau du prix.... Même boîte 40 mm disponible en acier et en Or rose.. cadran bcp plus travaillé que les JLC (soleillé, indexes appliques, cadran bombé) et les tarifs sont très compétitifs
RG à 7900 Euros Acier à 2900 Euros
ABE |
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Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21502 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Mar 18 Mai 2010, 13:03 | |
| - RM a écrit:
- Il faut aller essayer les nouvelles Zenith Ultra plate Automatique
RG à 7900 Euros
ouai bof je les ai vues chez Royal quartz franchement ça ne m'excite pas du tout de toutes façons elle ont toujours le même calibre et la trotteuse est toujours à 9 h ce qui pour moi est définitivement rédhibitoire et puis 7900 ce n’est pas si loin du tarif JLC |
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BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 49 Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Mar 18 Mai 2010, 15:36 | |
| - RM a écrit:
- Il faut aller essayer les nouvelles Zenith Ultra plate Automatique qui sont des nouveautés 2010.
La comparaison avec JLC devient beaucoup plus intéressante surtout au niveau du prix.... Même boîte 40 mm disponible en acier et en Or rose.. cadran bcp plus travaillé que les JLC (soleillé, indexes appliques, cadran bombé) et les tarifs sont très compétitifs
RG à 7900 Euros Acier à 2900 Euros
ABE En un an chez Zenith, division des prix par 2 sur le modèle en or rose ! De 15ke à 7.9ke ! Merci pour ceux qui l'ont acheté l'année dernière... |
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Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21502 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Mar 18 Mai 2010, 18:38 | |
| - BRxavier a écrit:
En un an chez Zenith, division des prix par 2 sur le modèle en or rose ! De 15ke à 7.9ke ! Merci pour ceux qui l'ont acheté l'année dernière... d'un autre coté faut quand même être con pour balancer 15 k dans une Zenith qui en plus a un calbre bidouillé ... ...mais bon chacun est libre |
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Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21502 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Mar 18 Mai 2010, 18:41 | |
| pendant que j'y suis je suis passé chez JLC cette montre : n'est plus disponible dans cette configuration |
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boulpat Animateur
Nombre de messages : 1069 Age : 69 Localisation : cévennes Date d'inscription : 21/11/2007
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Mer 19 Mai 2010, 18:54 | |
| - RM a écrit:
- Il faut aller essayer les nouvelles Zenith Ultra plate Automatique qui sont des nouveautés 2010.
La comparaison avec JLC devient beaucoup plus intéressante surtout au niveau du prix.... Même boîte 40 mm disponible en acier et en Or rose.. cadran bcp plus travaillé que les JLC (soleillé, indexes appliques, cadran bombé) et les tarifs sont très compétitifs
RG à 7900 Euros Acier à 2900 Euros
ABE Mais alors, quelle est la raison de cet écart de 5000 euros entre l'or et l'acier ...??? |
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BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 49 Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Mer 19 Mai 2010, 19:23 | |
| - boulpat a écrit:
Mais alors, quelle est la raison de cet écart de 5000 euros entre l'or et l'acier ...???
Deux réponses possibles : _ Travailler l'or est très difficile, c'est une technologie nouvelle, mise en place depuis quelques années seulement et qui nécessite des outils ultra-modernes et des compétences spécifiques par rapport au travail de l'acier ; par ailleurs le passage de l'or de 24 carats à 18 carats est très onéreux. De plus, plus la montre est compliquée à produire plus le coût du passage en or est élevé, c'est pour cela qu'une montre vendue en acier à 3k€ est vendue 8k€ en or, alors qu'une montre en acier vendue 10K€ vaut 22K€ en or (à masse d'or comparable) _ Prix psychologique de l'objet en or Tu préfères quelle réponse ? |
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RM Membre Actif
Nombre de messages : 145 Localisation : Suisse Date d'inscription : 12/03/2008
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Jeu 20 Mai 2010, 10:00 | |
| En un an chez Zenith, division des prix par 2 sur le modèle en or rose ! De 15ke à 7.9ke ! Merci pour ceux qui l'ont acheté l'année dernière...[/quote]
L'épaisseur de la boîte à été divisée par 2.... le prix suit donc la même courbe.... l'idée de Zenith dorénavant avec JFD s'est de enfin proposé les montres au prix juste.... avec TN ce n'était pas tellement la même philosophie... NDLR le prix de 15'000 Euros pour la Vintage 1955 !!! |
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Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21502 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Jeu 20 Mai 2010, 10:36 | |
| - RM a écrit:
L'épaisseur de la boîte à été divisée par 2.... Moi pas comprendre ? |
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BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 49 Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: J'ai essayé une Zenith aujourd'hui....la Class New Vintage 1955 Jeu 20 Mai 2010, 13:00 | |
| Moi non plus, puisque nous avons vu que le prix de l'or est faible dans le prix, de plus les boites sont-elles significativement moins épaisses. |
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