PATEK PHILIPPE pour moi c'est du sophisme !

Bonjour à tous ,

je tiens à vous donner mon témoignage , afin que chacun ici , en ai connaissance .

C'est en 1999 que j' entendis parler pour la 1ère fois de cette soit disant manufacture des meilleures montres du monde , lors du départ en retraite de notre Boss .Dès lors je m' étais dis qu' un jour moi aussi j' en aurais une .

J' ai acheté ma première Patek en 2005 , j' avais mis plusieurs années à mettre la somme de côté , plusieurs années à scruter le catalogue , à rêver ...
Jamais vous ne posséderez complètement une Patek Philippe , vous en serez le gardien pour les générations futures ...
Vous aussi fondez votre propre tradition...

Tout ce bla bla bla , j' ai honte , mais pourtant je l' ai gobé ...

En 2007 j' ai acheté une deuxième Patek Philippe , je m' étais dis que j' en posséderai plusieurs , afin qu' elles rythment les dates clef de ma vie .

J' y croyais ...

Et bien je n' y crois plus , PLUS DU TOUT MEME , et , je vais vous dire pourquoi :

En 2008 ma 2e Patek tombe en panne brutalement .
Quelle panne ?
Simplement , elle accusait parfois un lourd retard ( 1/4 d'heure ...Ca la fout mal pour une Patek " surtout quand on se fait reprendre sur l' exactitude de l' heure par un tiers qui lui à l' heure juste avec une montre à 3 francs 6 sous ..." )
Mais surtout elle s'arrêtait dès lors que je la posais , et pire , parfois à mon poignet alors que je lisais un livre ...La réserve de marche était à peine d' une dizaine de minutes ...

Bon je me dis alors pas de bol , je vais la leur porter .
Ils m' accueillent ( toujours excellement ) et me disent , laissez la nous , on va faire le nécessaire .

4 mois plus tard ( reconnaissez que c 'est long quand on est privé de sa montre chérie 4 mois ... ) , ils me la rendent ; toute belle !
Excuses et tout le toutim , c'est réglé rasssurez vous , bla bla bla ...

Et hop , 2009 arrive , et ma montre me refait de nouveau les mêmes symptômes ; exactement les mêmes ...

LES BOULES !!!! Re belotte chez Patek ...
Oui monsieur , nous allons la prendre en révision ... Bla bla bla ...

Seulement , moi je ne comprend pas ces manières !
Quand on se dit manufacture des meilleures montres du monde , que l' on à le toupet de s' enorgueillir d' un poinçon "maison" tant celui de Genêve n' est plus assez exigeant ; et que nos montres ne sont même pas capables d' êtres fiables ...Qu' est ce que l' on fait ?

On dit au client : Excusez nous , cela n' aurait jamais dû se produire et se reproduire , ON VOUS LA CHANGE §ONSIEUR LE CLIENT !

Et bien non ... Chez Patek , en 2009 , on dit qu' on a à coeur de ne jamais sacrifier la qualité ; mais C EST FAUX !!!

PATEK PHILIPPE = DES ACTES EN DESSOUS DES PROMESSES = SOPHISTES !

Je dois rentrer en europe la récupérer semaine prochaine , et suite à cela je vais m' en défaire à 99% chez un revendeur d' occasion !

Je voudrais votre avis , vous qui comme moi êtes des passionnés , des amateurs éclairés :

QUE PENSEZ VOUS DE TOUT CECI ?
EST CE MOI QUI SUIS TROP EXIGEANT OU SE MOQUENT ILS REELLEMENT DE NOUS ?

Meilleurs sentiments

Seb

Je dirais qu'une première panne, malgré toute la qualité apportée à la fabrication du produit et les contrôles qualité, ça peut arriver.
Avant de porter un jugement de valeur sur l'ensemble de la production, il faudrait connaître le nombre de retour SAV/volume produit.
Le fait que la même montre rencontre le même problème un an plus tard, est beaucoup plus intrigant, à mon avis.
Je ne suis ni spécialiste en horlogerie ni en produits de luxe, mais j'avoue être perplexe.
Cependant, la première montre achetée ne semble pas avoir de problème mécanique. Alors, quelles conclusions tirer ?

Moi je dis : achetez russe

Le reflet de l'expérience d'un client ne peut pas rendre compte de l'ensemble de la production pour en arriver à : "Patek philippe c'est du sophisme", c'est le problème des forums, même si je suis d'accord que le même problème après le retour, ça doit faire réfléchir...

Si vous voulez du fiable, acheter du quartz. Mais arrêter de rêver...

Garder sa montre toute une vie et blablabla. Vous garderez le boitier ça oui, mais après une vie, la moitié des pièces du mouvement auront été remplacé lors de révisions dues à des pannes. (j'exagère à peine, c'est surtout vrai pour les montres à complications. Au plus le nombre d'éléments est restreint, au mieux le mouvement tiendra dans les temps. Rolex l'a bien compris, on peaufine chaque détails sur un mouvement presque basique et le résultat ainsi que la fiabilité deviennent excellents)

Donc pour moi les pubs Patek, c'est du marketing à la limite du mensonger. Enfin de toute façon la moitié des montres qu'ils vendent finissent au coffre, là effectivement la génération future en "profitera" également...

Je suis désespéré bien entendu.

Je pars en vacances mais dès mon retour, promis-juré, je me sépare de mon imposture à moi.

Merci Aquanaute de m'avoir ouvert les yeux. Que béni soit ton Nom !

Å

hecq a écrit:

Si vous voulez du fiable, acheter du quartz. Mais arrêter de rêver...

Garder sa montre toute une vie et blablabla. Vous garderez le boitier ça oui, mais après une vie, la moitié des pièces du mouvement auront été remplacé lors de révisions dues à des pannes. (j'exagère à peine, c'est surtout vrai pour les montres à complications. Au plus le nombre d'éléments est restreint, au mieux le mouvement tiendra dans les temps. Rolex l'a bien compris, on peaufine chaque détails sur un mouvement presque basique et le résultat ainsi que la fiabilité deviennent excellents)

Donc pour moi les pubs Patek, c'est du marketing à la limite du mensonger. Enfin de toute façon la moitié des montres qu'ils vendent finissent au coffre, là effectivement la génération future en "profitera" également...

Tu dois avoir raison, il faut acheter du quartz. Toutes ces montres mécaniques, quelles bouzes ! Ça tombe en panne, c'est pas précis, ça coûte cher. Que des inconvénients !

Je crois que je vais faire comme toi maintenant, m'intéresser seulement aux Festina et aux chinoises.

&

Venompower a écrit:

hecq a écrit:

Si vous voulez du fiable, acheter du quartz. Mais arrêter de rêver...

Garder sa montre toute une vie et blablabla. Vous garderez le boitier ça oui, mais après une vie, la moitié des pièces du mouvement auront été remplacé lors de révisions dues à des pannes. (j'exagère à peine, c'est surtout vrai pour les montres à complications. Au plus le nombre d'éléments est restreint, au mieux le mouvement tiendra dans les temps. Rolex l'a bien compris, on peaufine chaque détails sur un mouvement presque basique et le résultat ainsi que la fiabilité deviennent excellents)

Donc pour moi les pubs Patek, c'est du marketing à la limite du mensonger. Enfin de toute façon la moitié des montres qu'ils vendent finissent au coffre, là effectivement la génération future en "profitera" également...

Tu dois avoir raison, il faut acheter du quartz. Toutes ces montres mécaniques, quelles bouzes ! Ça tombe en panne, c'est pas précis, ça coûte cher. Que des inconvénients !

+ 1

Mais c'est généralement bien plus classe et réalisé dans des matériaux bien plus nobles que les montres à quartz. Et puis pour les fans de mécanique comme moi, un mouvement avec engrenages est un pur plaisir

Je dis simplement qu'il faut savoir se que l'on veut : si on compte s'acheter une montre et arrêter les frais par la suite, une montre mécanique n'est pas le meilleur choix. S'acheter une montre "de luxe" impliquera un entretient régulier dont les couts peuvent se révéler non négligeables. Comme dans le cas présent par exemple, où le client se sent flouer à cause du markéting alors que c'est une situation plutôt courante.

Et oui cher AQUANAUTE je ne pense pas que Patek soit à blâmer ni la qualité de ses produits en général, tu es mal tomber ou tu as piocher la mauvaise montre. Mais je pense que tu connaissais les risques. (sauf si tu as cru les pubs)

Enfin pour terminer Venompower je vais faire abstraction de cette demi-attaque personnelle et du fait que tu es totalement hors sujet. Mais ça serait quand même pas mal que tu essaies d'arrêter de tourner tous se que je dis avec ce ridicule dont tu as le secret.

toutatis a écrit:

arriver.
Avant de porter un jugement de valeur sur l'ensemble de la production, il faudrait connaître le nombre de retour SAV/volume produit.

hecq a écrit:

i les pubs Patek, c'est du marketing à la limite du mensonger. Enfin de toute façon la moitié des montres qu'ils vendent finissent au coffre,

Voilà c'est mon résumé à moi!

Une infime partie ici possède une Patek , beaucoup parcours ici d'autres forums , personnellement je n'ai jamais lu des retours négatif ici .d'autre part tu nous parles que de ton aquisition de 2007 , pas un mot de la 2005 !
Deux fois en SAV en 3 ans c'est sur que cela est navrant , au premier retour t'ont t'ils donnée la cause de la panne ?
Quels sont tes modèles ?
En tout les cas je connais pas de maison qui change la montre , alors dans cette conjoncture meme Patek s'abstient , et toi de ton coté tu en a parlé de la possibilité d'un échange ?

un micro rotor restera un micro rotor, même chez Patek ...

GYROTOURBILLON a écrit:

Une infime partie ici possède une Patek , beaucoup parcours ici d'autres forums , personnellement je n'ai jamais lu des retours négatif ici .

C'est peut-être un peu psychologique aussi.....quand on a payé une montre aussi chère, ca doit faire sacrément mal à l'amour propre d'avouer qu'on a fait un mauvais choix, et on préfère se taire.

Bien entendu je suppute et ma remarque ne dénigre en rien PP

Bjr,
Un seul traitement possible :
ROLEX
Posologie : à volonté
Effets secondaires : risque d'addiction inevitable.
tu ne seras pas déçu.
Moa aussi j'hésitais sur PP mais bon à 20k eur et lire ton histoire , ça me les glace.
Roro c'est de la toquante, de la vraie à petit prix. Ce qui ne presume
point sur les performances de l'engin.

Fallait prendre du Seiko

Pour en avoir vu quelqu'unes ayant entre 20 et 40 ans .... c'est increvable ! Dont une ayant 40 ans et jamais révisée ..... tenant l'heure à la seconde



Par contre j'aimerai bien une de ces bouses de Nautilus ..... on s'en fout si ça tient pas l'heure .... c'est joli

le meilleur chemin pour arriver là où tu le souhaites semble être chez toi le raccourci ,comme pour beaucoup de monde finalement !


Patek n'est juste qu'une excellente manufacture avec sa part d'impondérable comme toutes les sciences imparfaites tel l'horlogerie ,la médecine .....

Patek quelque soit le prix de ses montres connait ,comme tout le monde des soucis et même sur les pièces statutaires comme le split 5004 ou la 5970 QP chronographe....

Patek en revanche ,et tu le soulignes ,accueille et s'efforce de toujours rendre le meilleur service à ses clients sans condescendance ,ni faute rejeté ,le département SAV n'attend pas béatement ta montre ,ils ont du travail qui va des simples révisions aux restaurations de pièces historiques,le délai de 4 mois est acceptable,la rechute est un impondérable encore une fois d'une science imparfaite ,faisant entrer en ligne de compte des mécanismes de haute précision...


les Porsches tombent en panne ,les mercos aussi ,les Patek ,les rolex,les swatch ,les frigo Genéral electrique ,les fours Smeg ,les lave linge Miele,les Pace maker ,voilà la vie en somme ,si imprévisible qu'elle en est passionnante

Mahone

Bonjour , et merci à tous de votre libre expression , qui nourrit ma réflexion , ma grande déception , à l' encontre de cette marque .

Ma première Patek , celle de 2005, était l' Aquanaut quartz pour homme .
Elle me fût conseillée par le vendeur du salon Patek comme étant un compromis idéal " sport chic " .
Moi qui voulais me la jouer élégance sportive ...Je m' y croyais ...Mais j' avais toujours un petit relan de ...C' est pas une automatique ...Il manque quelquechose ...

Je n' ai jamais eu à m' en plaindre , c 'est vrai , et je l' ai revendue chez Cresus à Lyon , car je n' en voyais pas l' utilité en achetant la deuxième ; qui fût l' Aquanant Automatique "elle" .

C'est pour cela que je suis très écoeuré de cette situation ...
Une Patek Quartz , c 'est ... Et une Patek Automatique , ça tombe en panne une fois par ans...

Je leur ai déjà demandé de rayer mon nom de la liste d'attente sur laquelle j' étais depuis 2 ans pour l' achat de la chronométro gondolo et ai écris à philippe stern pour lui demander son avis sur la question :

pas de réponse ... Je crois à cet instant qu' il s'en lave les mains ...

Alors je vais écouter attentivement tout ce que vous avez à dire puis certainement changer de marque de montre pour mes 40 ans l' an prochain .

Pour ceux qui pensent que j' y vais fort de dire Patek Philippe = Sophistes ,
et que mon expérience n'est pas assez étendue pour résumer ainsi cette manufacture , j' espère que vous avez raison ; mais reconnaissez que c'est pas ce que l'on est en droit d'attendre d'une manufacture qui se la raconte tellement sur la fiabilité de ses gardes temps ; sans parler du prix !

Si ils avaient comme je le leur ai suggéré décidé de l' échanger contre une neuve , alors là oui , je le serais dis , j' ai peut être pas eu de chance mais , ils assurent chez Patek Philippe .

La je me dis ...Bof Patek , tout ce bla bla pour des faits bien en deça de ce que l' on^peut espérer dans l' univers du luxe ...( D' ou ma déduction :
SOPHISTES ? ! )

Cordialement .

AQUANAUTE a écrit:

et ai écris à philippe stern pour lui demander son avis sur la question :

pas de réponse ... Je crois à cet instant qu' il s'en lave les mains ...

.

Ce n'est pas son job de recolter les doléances ,ils ont un service pour ce genre de chose et un numéro de téléphone à Genève ,les réponses sont toujours là quelques soit la question ,tout depend de la formulation ,il est certain que vouloir une montre neuve aprés 2 avaries risque fort de ne pas entrer dans le cadre des choses habituelles.......

AQUANAUTE a écrit:

Si ils avaient comme je le leur ai suggéré décidé de l' échanger contre une neuve , alors là oui , je le serais dis , j' ai peut être pas eu de chance mais , ils assurent chez Patek Philippe ..

cela n'arrive jamais ,ta montre sera réparée ,un module defecteux sera upgradé si une nouvelle pièce plus performante entre dans le cahier des charges du calibre ,rien de plus ,on n'est pas dans la grande distribution satisfait ,echangé ou remboursé....tu te trompes de domaine....


quant aux frustrations rencontrées ,et si tu ne le gères pas de façon adulte ,il ne faut pas acheter de montres automatiques ou mécaniques ,rolex ,AP ,Patek ,toutes ses marques rencontrent des soucis un jour ou l'autre parfois de façon répétitives ; mahone a connu 3 retour sav sur une daytona en 1 an ,faut-il pour autant bruler rolex et faire de son cas personnel une généralité........


mahone

Arrive un jour ,où tu te trouves dans l'air rarifié des sommets et tu n'as plus la moindre idée de ce qu'est une claque

Voilà "cher" mahone ce que je peux te répondre ...

Tu sembles vouloir les défendre à tout prix , je ne t'en veux absolument pas de penser différemment de moi , toutefois je te renvois à ton texte ( en introduction ) ...

Pour moi ( et pour eux ) Patek Philippe est Le Sommet , un lieu "béni "ou tu cesses selon leur propre pub de recevoir des claques ...

Alors j' en conclu que nous sommes en accord , Patek Philippe , malgré tout leur toutim , leur bla bla , ne vaut absolument pas mieux que les autres !!!

AQUANAUTE a écrit:

Pour moi ( et pour eux ) Patek Philippe est Le Sommet , un lieu "béni "ou tu cesses selon leur propre pub de recevoir des claques ...

Alors j' en conclu que nous sommes en accord , Patek Philippe , malgré tout leur toutim , leur bla bla , ne vaut absolument pas mieux que les autres !!!

pas mieux qu'AP ,pas mieux que rolex en sportive,ni toutes les grandes manufactures que tu veux ,effectivemment ;
Patek ne se place pas dans ses communication comme un lieu béni ,tu confonds avec les religions ....quand au sommet c'est de l'alpinisme là encore rien à voir ,tu as une manière puérille d'appréhender ces problèmes

AM

De plus, pour paraphraser je ne sais plus qui, les publicités n'engagent que ceux qui y croient.

Si on adhère un peu à la communication d'une marque, on est déçu un peu
Si on y croit beaucoup...


H3

j'ai une vieille breitling, et une vieille omega, toutes les deux entre 30 et 40 ans, quand je lis que ca s'use, ben pas les miennes, sauf la breit dont le spiral a peté au bout de 30 ans

d'ou ma question.... les vieux mouvement n'etait il pas moin compliqué et plus solides???? la politique de rolex a faire du brut bien solide sans chichis comme dans le temp n'est elle pas justement pour eviter ce genre de probs???

en fait malgré les nombreuses chi qui me tourmentes, et aimant aussi les vintages, je me pose des question quand a mes futurs achats....

Faut pas se gratouiller là !
Qd tu largues 20k eur t'as droit à un service parfait sur une montre imparfaite!
Sinon, tu commences à comprendre la dimension et l'etendue vaste du terme "marketing" cad la vérité si je mens.
Je me rappelle du temps ou chez carrefour: produit mal étiqueté egalait produit remboursé, Aquanaute n'en demande pas tant, je lui donne gain de cause.Chez PP on evolue, ne l'oublions pas ds le luxe ultime, la perfection.Un defecteux, puis re-defectueux faut que PP marque le coup, un echange standard avec excuses mon bon monsieur.
D'ailleurs, à l'experience, Roro me semble etre le meilleur compromis.
Je songeais dernierement à PP, un simple songe..

francis28 a écrit:

D'ailleurs, à l'experience, Roro me semble etre le meilleur compromis.

Et con promis, chose due!

Ah!


H3

alexander mahone a écrit:

AQUANAUTE a écrit:

Si ils avaient comme je le leur ai suggéré décidé de l' échanger contre une neuve , alors là oui , je le serais dis , j' ai peut être pas eu de chance mais , ils assurent chez Patek Philippe ..

cela n'arrive jamais ,ta montre sera réparée ,un module defecteux sera upgradé si une nouvelle pièce plus performante entre dans le cahier des charges du calibre ,rien de plus ,on n'est pas dans la grande distribution satisfait ,echangé ou remboursé....tu te trompes de domaine....

Je ne comprends pas pourquoi cela ne se ferait pas....aucune société n'est parfaite et des problèmes peuvent intervenir sur toutes les marques.

Néanmoins, vu le prix des PP, je ne trouverais pas ca normal que 2 avaries arrivent l'une après l'autre. Si on tombe sur une montre à problème récurrent, la moindre des choses seraient de la changer.

Sinon ca voudrait dire que le SAV dans le segment du luxe seraient moins bien que celui de la grande distribution?

Et quid de la troisième avarie (jamais deux sans trois quand on a la malchance de tomber sur "la" montre à problème) qui surviendra à l'expiration de la garantie ? (à moins que la garantie des PP soit à vie, j'avoue ne pas savoir)

Faut avouer aussi que l'Aquanaute n'est peu etre pas le somome de chez Patek , je pensais que tu avais une 5015 ,5055 ou une 5146 puisque tu parles de RDM au depart de ton histoire ,et c'est aussi un des rare modeles en acier et en quartz si je ne m'abuse ,et ce mouvement a t'il ce fameux poinçon , bon je sais ce n'est pas une excuse une Patek est une Patek quelque soit le modele , la matière et le mouvement
Mais pourquoi tant de haine , du moment ou tu ne payeras pas un € et puis deux révision gratuite en 3 ans quand tu vas la récupérer tu seras théoriquement tranquille pour les 10 prochaines années