Actu : ZENITH va lancer des montres à partir de 3000 euros

LE_STURM a écrit:

J.B a écrit:

Il y à une nette différence entre le PPI et le PPC

L'un est généré par la marque, l'autre par le marché.

Le PPC n'est qu'un constat quand le PPI est lié a une politique commerciale.

Nuance de taille

tu évalues ?
PPC : essaie de ne pas lire, regarde son interlocuteur : 3
Se réfère beaucoup à son texte, regarde peu son
interlocuteur : 1
Lit son texte, ne regarde pas la classe : 0
PPI : activité régulière et fournie, respect de la parole
d’autrui : 3
Activité régulière mais peu fournie : 1
Activité faible, manque de respect d’autrui

Oula Sturmy... tu m'a embrouillé la

PPI : prix public indiqué
PPC : prix public constaté

ps : je te préfère avec des photos volages...

Je me permets de prendre la plume sur ce point . Je trouve très dangereux et malvenu de remettre Zénith au niveau où cette marque était avant 2001 pour passer cette crise dure . Nous avons mis 8 ans pour venir titiller JLC avec nos produits alors qu'avant Zénith c'était cheap avec des composants asiatiques au niveau boite , cadrans , bracelets acier...( le saviez -vous au moins ? )
C'est ça que vous voulez pour redevenir acheteurs ???
Non cette stratégie du prix bas va amener Zénith à faire de nouveau des marges ridicules ( je connais très bien les prix de revient ) à l'encontre d ce que demandait LVMH...
Maintenant oui c'est possible de faire un chrono acier à 6000 euros et un Elite à 3500 , j'avais étudié la question . Cela demande des efforts au niveau prix de revient et surtout du volume donc du succés en terme de commandes .
A la crise actuelle , même une montre à 6000 Euros en acier c'est cher quand on est un client Français moyen...
Autre point , passer 8 ans à repositionner une marque dans le haut du pavé ( avec difficultés il est vrai ) et la redescendre en un an au niveau de 2000 , c'est un casse tête pour les détaillants qui ne comprennent plus rien à la stratégie de cette marque ...idem pour les clients qui aimaient le Zénith de Nataf .
Un coup on va en haut avec Nataf et une équipe ...un coup on va en bas avec des effectifs réduits de 40 % , une R&D produits devenue homéopathique , pas de moyens pour faire de la pub massive ...en espérant faire du volume .
Le problème c'est que Zénith s'est tellement dépouillée qu'elle ne peut pas repartir comme çà en ayant presque divisé par deux sa puissance ...
Je suis navré de voir ce revirement stratégique qui est une erreur de management dans le milieu du luxe .
Est-ce Chaumet ou Dior baissent leur prix à ce niveau ????
. Mais c'est la dernière chance pour cette maison , alors souhaitons quand même que çà marche pour ceux qui restent . Sinon cette maison et son Président déjà controversé ne passeront pas plus de deux ans dans le groupe.
C'est d'une logique financière implaquable ...
Moi je n'y crois pas , mais je peux me tromper .
Time will tell .

Le petit developpeur a écrit:

Je me permets de prendre la plume sur ce point . Je trouve très dangereux et malvenu de remettre Zénith au niveau où cette marque était avant 2001 pour passer cette crise dure . Nous avons mis 8 ans pour venir titiller JLC avec nos produits alors qu'avant Zénith c'était cheap avec des composants asiatiques au niveau boite , cadrans , bracelets acier...( le saviez -vous au moins ? )
C'est ça que vous voulez pour redevenir acheteurs ???
Non cette stratégie du prix bas va amener Zénith à faire de nouveau des marges ridicules ( je connais très bien les prix de revient ) à l'encontre d ce que demandait LVMH...
Maintenant oui c'est possible de faire un chrono acier à 6000 euros et un Elite à 3500 , j'avais étudié la question . Cela demande des efforts au niveau prix de revient et surtout du volume donc du succés en terme de commandes .
A la crise actuelle , même une montre à 6000 Euros en acier c'est cher quand on est un client Français moyen...
Autre point , passer 8 ans à repositionner une marque dans le haut du pavé ( avec difficultés il est vrai ) et la redescendre en un an au niveau de 2000 , c'est un casse tête pour les détaillants qui ne comprennent plus rien à la stratégie de cette marque ...idem pour les clients qui aimaient le Zénith de Nataf .
Un coup on va en haut avec Nataf et une équipe ...un coup on va en bas avec des effectifs réduits de 40 % , une R&D produits devenue homéopathique , pas de moyens pour faire de la pub massive ...en espérant faire du volume .
Le problème c'est que Zénith s'est tellement dépouillée qu'elle ne peut pas repartir comme çà en ayant presque divisé par deux sa puissance ...
Je suis navré de voir ce revirement stratégique qui est une erreur de management dans le milieu du luxe .
Est-ce Chaumet ou Dior baissent leur prix à ce niveau ????
. Mais c'est la dernière chance pour cette maison , alors souhaitons quand même que çà marche pour ceux qui restent . Sinon cette maison et son Président déjà controversé ne passeront pas plus de deux ans dans le groupe.
C'est d'une logique financière implaquable ...
Moi je n'y crois pas , mais je peux me tromper .
Time will tell .

merci pour cet avis éclairé

Quand on à le nez dans le guidon... on ne voit pas forcément très loin


Un revendeur devenu frileu et qui n'a plus confiance en la marque sera d'autant plus à l'écoute d'une politique commerciale claire.

Les demi mesure n'apporte rien sauf une perte d'argent et de temps

Non c'est vrai, un chrono à 3000€ ça ne se vendra jamais :



Le calibre à 40 ans et Zenith a modernisé son parc : ils peuvent très bien faire un EP entre 3 et 4000€, quitte à lui coller un verre plastique et virer la date. Le passer en 2 compteurs même s'il le faut, comme ça, ça ne piquera pas au vif les propriétaires d'Open-Truc à 10K€.
Pour l'instant l'important c'est de vendre, avant de penser à se positionner (et contrairement à ce que voudrait les marketeux qui tiennent de long et beaux discours pour expliquer... qu'il ne faut rien faire et attendre).

Vous vous focalisez sur un EP à 3k€ alors que j'ai simplement émis l'idée de repositionner l'Elite à 3k€

Il y à une nuance tout de même

Pour 3000 € vous m'en mettrez 3 de celle ci

J.B a écrit:

Vous vous focalisez sur un EP à 3k€ alors que j'ai simplement émis l'idée de repositionner l'Elite à 3k€

Ce qui ne changerait pas grand chose à leur situation actuelle.

GYROTOURBILLON a écrit:

Pour 3000 € vous m'en mettrez 3 de celle ci

Elle a l'oeil plus gros que le ventre

Ce sera dispo avant Noël ?

Ok, je

La Class Phase de Lune est 5800 € en acier.
Il est peut-être possible de sortir un Elite simple 3 aiguilles à 3 k€.

Une elite acier avec bracelet alligator est aujourd'hui à 2800 euros

ZEN a écrit:

Une elite acier avec bracelet alligator est aujourd'hui à 2800 euros

Celles-ci, peut-être ?

oui je crois

Othon a écrit:

J.B a écrit:

Vous vous focalisez sur un EP à 3k€ alors que j'ai simplement émis l'idée de repositionner l'Elite à 3k€

Ce qui ne changerait pas grand chose à leur situation actuelle.

peux tu développer ?

ZEN a écrit:

Une elite acier avec bracelet alligator est aujourd'hui à 2800 euros

La Grande seconde centrale est au tarif public de 5k€ en 44mm (je le sais, j'en ai une) et la version 37mm est à 4k€

Je pense que c'est une bonne stratégie.

Le fait d'avoir une gamme large est un faux problème ; et les exemples sont innombrables, tant dans l'automobile, l'habillement, le parfum, les alcools, etc... Elargir son potentiel de clientèle était déjà une tendance de fond avant la crise. Maintenant, c'est devenu vital pour les plus touchés. Ne rien changer, c'est mourir. Et une fois le macchabée bien raide, l'image de marque ou le positionnement marketing seront d'une grande utilitée... pour les historiens.

Cdlt

Le petit developpeur a écrit:

Je me permets de prendre la plume sur ce point . Je trouve très dangereux et malvenu de remettre Zénith au niveau où cette marque était avant 2001 pour passer cette crise dure . Nous avons mis 8 ans pour venir titiller JLC avec nos produits alors qu'avant Zénith c'était cheap avec des composants asiatiques au niveau boite , cadrans , bracelets acier...( le saviez -vous au moins ? )
C'est ça que vous voulez pour redevenir acheteurs ???
Non cette stratégie du prix bas va amener Zénith à faire de nouveau des marges ridicules ( je connais très bien les prix de revient ) à l'encontre d ce que demandait LVMH...
Maintenant oui c'est possible de faire un chrono acier à 6000 euros et un Elite à 3500 , j'avais étudié la question . Cela demande des efforts au niveau prix de revient et surtout du volume donc du succés en terme de commandes .
A la crise actuelle , même une montre à 6000 Euros en acier c'est cher quand on est un client Français moyen...
Autre point , passer 8 ans à repositionner une marque dans le haut du pavé ( avec difficultés il est vrai ) et la redescendre en un an au niveau de 2000 , c'est un casse tête pour les détaillants qui ne comprennent plus rien à la stratégie de cette marque ...idem pour les clients qui aimaient le Zénith de Nataf .
Un coup on va en haut avec Nataf et une équipe ...un coup on va en bas avec des effectifs réduits de 40 % , une R&D produits devenue homéopathique , pas de moyens pour faire de la pub massive ...en espérant faire du volume .
Le problème c'est que Zénith s'est tellement dépouillée qu'elle ne peut pas repartir comme çà en ayant presque divisé par deux sa puissance ...
Je suis navré de voir ce revirement stratégique qui est une erreur de management dans le milieu du luxe .
Est-ce Chaumet ou Dior baissent leur prix à ce niveau ????
. Mais c'est la dernière chance pour cette maison , alors souhaitons quand même que çà marche pour ceux qui restent . Sinon cette maison et son Président déjà controversé ne passeront pas plus de deux ans dans le groupe.
C'est d'une logique financière implaquable ...
Moi je n'y crois pas , mais je peux me tromper .
Time will tell .

je trouve dommage que après avoir participé au naufrage de l'entreprise vous trempiez systématiquement votre plume dans l'acide,à chacun de vos post vous critiquez la nouvelle équipe qui n'a pas encore présenté officiellement une montre.

vous devriez laisser de coté vos rancœurs sur le nouveau Boss de Zenith et en faire votre deuil.
je trouve que vous éte un très mauvais joueur,Mr Arnaud vous à laissez votre chance,vous l'avez laissé passer...passer donc à autre chose,et moi je dis attendons les nouveau produit zenith pour se prononcer.
d'ailleurs l'administrateur du forum a personnellement invité monsieur J.F Duffour à s'exprimer sur le forum.
alors que nous consommateurs nous approuvions ou critiquons c'est notre devoir,vous,acteur déchu ce devrait être le profil bas.
ceci étend dit sans aucune animosité mais fallait que je vous le dise.

Le petit developpeur a écrit:

Je me permets de prendre la plume sur ce point . Je trouve très dangereux et malvenu de remettre Zénith au niveau où cette marque était avant 2001 pour passer cette crise dure . Nous avons mis 8 ans pour venir titiller JLC avec nos produits alors qu'avant Zénith c'était cheap avec des composants asiatiques au niveau boite , cadrans , bracelets acier...( le saviez -vous au moins ? )
C'est ça que vous voulez pour redevenir acheteurs ???
Non cette stratégie du prix bas va amener Zénith à faire de nouveau des marges ridicules ( je connais très bien les prix de revient ) à l'encontre d ce que demandait LVMH...
Maintenant oui c'est possible de faire un chrono acier à 6000 euros et un Elite à 3500 , j'avais étudié la question . Cela demande des efforts au niveau prix de revient et surtout du volume donc du succés en terme de commandes .
A la crise actuelle , même une montre à 6000 Euros en acier c'est cher quand on est un client Français moyen...
Autre point , passer 8 ans à repositionner une marque dans le haut du pavé ( avec difficultés il est vrai ) et la redescendre en un an au niveau de 2000 , c'est un casse tête pour les détaillants qui ne comprennent plus rien à la stratégie de cette marque ...idem pour les clients qui aimaient le Zénith de Nataf .
Un coup on va en haut avec Nataf et une équipe ...un coup on va en bas avec des effectifs réduits de 40 % , une R&D produits devenue homéopathique , pas de moyens pour faire de la pub massive ...en espérant faire du volume .
Le problème c'est que Zénith s'est tellement dépouillée qu'elle ne peut pas repartir comme çà en ayant presque divisé par deux sa puissance ...
Je suis navré de voir ce revirement stratégique qui est une erreur de management dans le milieu du luxe .
Est-ce Chaumet ou Dior baissent leur prix à ce niveau ????
. Mais c'est la dernière chance pour cette maison , alors souhaitons quand même que çà marche pour ceux qui restent . Sinon cette maison et son Président déjà controversé ne passeront pas plus de deux ans dans le groupe.
C'est d'une logique financière implaquable ...
Moi je n'y crois pas , mais je peux me tromper .
Time will tell .

A 100% d'accord

Déçu d'apprendre que mes chrono EP De Luca 1993 et Chronomaster 1999 aient des pièces asiatiques de mauvaises qualités.

Par contre, en terme de gestion financière, les entreprises Suisses sont très mal gérées, au motif que l'économie Suisse n'a jamais vécu sous la contrainte comme en France. L'argent y a toujours coulé à flot. Avec la crise, il y a un gros travail de rigueur a apporter dans la gestion financière de sociétés basées en Suisse. Donc des économies à faire pour mieux financer d'autres postes de dépenses.

Les prix des Zénth en 2002 dans le catalogue de la manufacture :





J'espère que cela apportera des éléments de réflexion dans cette discussion.

Don

Il est exact que Les class elite avec petite seconde à 9 h sont des pièces avec des prix d'accés abordables depuis 2002.
Donc il y a et il ya toujours eu des montres Zénith au catalogue à 3000 Euros.

A BAR-300 :
Je ne rentrerai pas dans les réponses polémiques mais , il reste encore des personnes de l'ancienne équipe dirigeante au comité de Direction tout aussi responsable que moi du naufrage...dont le Directeur financier par exemple !
Et en ce qui me concerne , je n'ai que développé des Produits pour aider cette marque , je ne l'ai jamais gérée ...mais j'ai payé au prix fort cette mauvaise gestion simplement parceque Mr Dufour avait le même poste que moi chez Chopard avant et qu'il à coupé des salaires avant tout.
Quant aux nouveautés 2010 , j'ai pu participer à quelques unes ...donc je ne vais rien dire contre .
Quant on ne connait pas cette société de l'intérieur ni les gens , il est préfèrable de ne pas juger ...

Le petit developpeur a écrit:

A BAR-300 :
Je ne rentrerai pas dans les réponses polémiques mais , il reste encore des personnes de l'ancienne équipe dirigeante au comité de Direction tout aussi responsable que moi du naufrage...dont le Directeur financier par exemple !
Et en ce qui me concerne , je n'ai que développé des Produits pour aider cette marque , je ne l'ai jamais gérée ...mais j'ai payé au prix fort cette mauvaise gestion simplement parceque Mr Dufour avait le même poste que moi chez Chopard avant et qu'il à coupé des salaires avant tout.
Quant aux nouveautés 2010 , j'ai pu participer à quelques unes ...donc je ne vais rien dire contre .
Quant on ne connait pas cette société de l'intérieur ni les gens , il est préfèrable de ne pas juger ...

Faudra m'expliquer en quoi le Daf est responsable de la faillite du business modele mis en place sous l'ere Nataf?
Il n'intervient ne rien sue la stratégie produit, stratégie marketing et stratégie commerciale
Il a juste un devoir d'alerte en cas de dérive...ce qui n'a pas été le cas je crois.
L'échec vient d'un mauvais pari en terme de produits/positionnement
Le DAf n'a rien a faire la dedans...
My 2cts

Je pense qu'on sort du sujet et que nous avons fait le tour de la question.

Merci de votre participation.