Préserver la RDM d'une auto grâce au stop-seconde ?...

Bonsoir à tous,

Un collègue de travail me pose une colle cet après midi.
Il possède une automatique, qu'il porte la semaine mais pas le week-end.Pour éviter de la secouer le lundi matin pour la faire repartir, il pose sa montre dans son écrin le vendredi soir en ayant prit soin de mettre la couronne en position réglage d'heure.Cette montre possédant un stop seconde, la montre est donc arrêtée, et sa réserve de marche "figée".Le lundi matin il remet la couronne en place, et la montre repart sans avoir eu à la secouer.
Et donc, il me demande si cela risque d'abimer le mouvement ?.....
La, gros blanc de ma part, je ne sais pas trop quoi en penser, je n'y ai jamais pensé et je suis loin d'être un pro en la matière
Bon, je pense juste qu'à la longue le stop-seconde risque de se fatiguer, et de ne plus fonctionner plus tard.
J'ai l'exemple de mon Omega Dynamic Chrono qui, quand je l'ai achetée d'occasion, ne proposait pas ce système.Or, de retour de révision l'an passé, j'ai découvert qu'elle en possédait bien finalement.On me dit à l'époque que le stop-seconde devait être usé.

Bref, je m'en réfère aux pros.
Pensez vous que cette façon d'agir puisse nuire au mouvement ?
Voyez vous des inconvénients a cette "astuce" ?

Merci

A part une Seiko, une montre automatique ne se démare pas comme une bouteille d'orangina.
Quand tu récupère ta montre à la fin du week end tu dois tirer la couronne pour remetre ta montre à l'heure et alors il suffit de tourner de quelques tours la couronne puis de laisser faire l'automatisme.
Ou est le problème. moi j'en ai pas de ce type, je n'ai pas d'automatique.

Sans pouvoir me justifier "horlogèrement", d'instinct je n'aime pas cette solution pour deux raisons :
1. Couronne tirée = porte d'entrée pour la poussière et le reste. Je sais, il y a un/des joint(s), etc. pour garantir l'étanchéité quelle que soit la position de la couronne mais pour moi, la position normale de cette excroissance, c'est fermée.
2. Maintien d'une tension au sein du mouvement puisque le barillet ne s'est pas complètement dévidé. De plus, le stop-seconde agit généralement sur le balancier (y a-t-il d'autres systèmes ?) ce qui n'est peut-être pas le meilleur endroit pour stopper un mouvement.
Bref, je n'ai rien de bien "scientifique" à proposer si ce n'est que cette solution ne me semble pas "naturelle". De là à dire qu'il endommage sa montre... C'est un pas que je ne franchirais pas.

Nicolas

Bonjour,

Il s'agit à mon avis d'une bonne solution pour autant que:

1/ La montre soit étanche à la poussière avec la couronne tirée.
2/ L'arrêt de la seconde se fasse à 12h (pour autant que l'on soit maniaque de l'alignement de l'aiguille des minutes et des secondes).

Conséquences:

1/ On ne décharge pas complètement le ressort de barillet, ce qui prolonge nettement sa durée de vie.
2/ De toute façon, au moment de reprendre la montre, il faudra la remonter, puis la stopper pour la mettre à l'heure. Sachant que l'usure éventuelle du stop seconde se fait au moment d'arrêter la montre (et au moment où on repousse la couronne si on pinaille).

On peut se poser la question du réel intérêt de cette idée car cela veut dire que, pour économiser un peu de la RDM, tous les matins, il faut remettre sa montre à l'heure !......Donc j'aurais tendance à rejoindre les remarques de Fokker et de Cheminal67 !!!
Alain

Tokage a écrit:

Maintien d'une tension au sein du mouvement puisque le barillet ne s'est pas complètement dévidé.

J'aurai eu tendance à penser la même chose...
Et puis quitte à la remettre à l'heure, autant la remonter...Un peu plus, un peu moins...

Ah moins d'arrêter la montre à l'heure à laquelle on compte la reprendre le lundi matin je ne vois pas non plus l'intérêt de la chose.

Pour ce qui qui est de l'usure je n'y connais rien.

cheminal67 a écrit:

A part une Seiko, une montre automatique ne se démare pas comme une bouteille d'orangina.
Quand tu récupère ta montre à la fin du week end tu dois tirer la couronne pour remetre ta montre à l'heure et alors il suffit de tourner de quelques tours la couronne puis de laisser faire l'automatisme.
Ou est le problème. moi j'en ai pas de ce type, je n'ai pas d'automatique.

Hors sujet, le problème n'est pas la, relis moi

Tokage a écrit:

De là à dire qu'il endommage sa montre... C'est un pas que je ne franchirais pas.

Voila, toute la question est la.

Patch a écrit:

1/ On ne décharge pas complètement le ressort de barillet, ce qui prolonge nettement sa durée de vie.
2/ De toute façon, au moment de reprendre la montre, il faudra la remonter, puis la stopper pour la mettre à l'heure. Sachant que l'usure éventuelle du stop seconde se fait au moment d'arrêter la montre (et au moment où on repousse la couronne si on pinaille).

Mes connaissances techniques sont très limitées.
Si je stoppe le mouvement du balancier, le spiral continue quand meme a se détendre ? Et donc la RDM continue de s'épuiser ?

Alain Guihard a écrit:

Donc j'aurais tendance à rejoindre les remarques de Fokker et de Cheminal67 !!!
Alain

La réponse de Fokker, tout comme une des miennes et celle d'un autre fameur ont disparues ...

Fred7990 a écrit:

Ah moins d'arrêter la montre à l'heure à laquelle on compte la reprendre le lundi matin je ne vois pas non plus l'intérêt de la chose.

Une simple remise a l'heure corrige ce problème



En gros, l'idée qu'il se fait, c'est qu'en activant le stop-seconde, tout le mouvement de la montre est "figé", tout comme la RDM.
Le lundi matin, il pense récupérer la même RDM que la montre avait quand il l'a posé le vendredi soir.

Est-ce vrai ?
Cela nuit il au mouvement ?

Voila sa grande question du moment

Oui, la montre n'aura pas tourné et la réserve de marche est conservée. MAIS, le lundi matin, pour reprendre l'exemple, elle affichera l'heure du vendredi soir... Même si c'est fait exactement à la même heure (visuelle), genre 7 heures, le changement de la date sera décalé, donce même une maj. (encore une fois, visuelle) ne changera rien.
Pour faire fonctionner ce principe il faut régler (de nouveau) la montre exactement à l'heure. Juste secouer (pour certaines Seiko ou Citizen) ou remonter n'apporte pas grande chose.

Le mieux c'est de juste mettre un petit coup pendant le WE pour la faire continuer à tourner jusqu'à lundi matin, ça me semble beaucoup plus simple, que de se prendre la tête le lundi matin (...surtout un LUNDI MATIN ). Ou bien acheter un remontoir - c'est fait exactement pour ça.

Quant à l'usure, l'arrêt pendant quelques jours ne change, amha, rien - ça ni empêche, ni augmente l'usure.

Montremoi a écrit:

Oui, la montre n'aura pas tourné et la réserve de marche est conservée. MAIS, le lundi matin, pour reprendre l'exemple, elle affichera l'heure du vendredi soir...

Echec et mat

Montremoi a écrit:

Oui, la montre n'aura pas tourné et la réserve de marche est conservée. MAIS, le lundi matin, pour reprendre l'exemple, elle affichera l'heure du vendredi soir...

Ben un petit réglage de l'heure règle le problème

Bon, je vous l'accorde, c'est un peu tiré par les cheveux ce "problème"

Ceci dit, techniquement ça m'interresse ...

yoli a écrit:

Ben un petit réglage de l'heure règle le problème

Du coup, on perd tout l'intéret de la manoeuvre !

Je ne sais pas quelle est la "mémoire de forme" du spiro de la montre, mais, en pure néophyte, je ne serai pas trés rassuré de savoir que le ressort reste tendu pendant tout un week-end...

Si tu la portes en permanence, de toute façon, il est toujours au max, non ???

gorim a écrit:

Du coup, on perd tout l'intéret de la manoeuvre !

Non, pour lui l'intérêt c'est de récupérer sa montre avec une RDM à son maximum, sans rien faire d'autre, à part la remettre à l'heure

ça lui passera............

Probablement

Mais moi qui lui jurais que grace aux forums, on avait toujours réponse à tout

Ben quoi ??
On répond par d'autres questions, mais ce sont quand même des réponses ?!?!

Ça c'est vrai, et on vient d'attaquer la deuxièmement page avec cette question, trop fort ce forum

Ceci dit, je me répète, mais techniquement ça m'interresse ...

yoli a écrit:

Si je stoppe le mouvement du balancier, le spiral continue quand meme a se détendre ? Et donc la RDM continue de s'épuiser ?

Je paraphrase avec quelques corrections : si tu stoppes le mouvement du balancier, et donc du spiral, le ressort de barillet ne se détend plus et la RDM reste stable.

Nicolas

Tokage a écrit:

yoli a écrit:

Si je stoppe le mouvement du balancier, le spiral continue quand meme a se détendre ? Et donc la RDM continue de s'épuiser ?

Je paraphrase avec quelques corrections : si tu stoppes le mouvement du balancier, et donc du spiral, le ressort de barillet ne se détend plus et la RDM reste stable.

Nicolas

je n'y connais pas grand chose, mais jusque là, ça parait logique !!!

Dis lui de s'acheter une Kinetik AutoRelay...

Non mais c'est vrai, c'est quoi ces mecs qui pourrissent nos soirées avec des questions existentielles insolubles ??!!

Cdlt

à l'Etoile d'Or, à Paris, toutes les montres en vitrine sont à 10h10, couronne tirée.
Cet horloger ne ressemble vraiment pas à un débutant.

J'imagine que s'il y avait un risque d'usure, ou d'entrée de poussière il ne le prendrait pas ....

Damien

yoli a écrit:

cheminal67 a écrit:

A part une Seiko, une montre automatique ne se démare pas comme une bouteille d'orangina.
Quand tu récupère ta montre à la fin du week end tu dois tirer la couronne pour remetre ta montre à l'heure et alors il suffit de tourner de quelques tours la couronne puis de laisser faire l'automatisme.
Ou est le problème. moi j'en ai pas de ce type, je n'ai pas d'automatique.

Hors sujet, le problème n'est pas la, relis moi

Fred7990 a écrit:

Ah moins d'arrêter la montre à l'heure à laquelle on compte la reprendre le lundi matin je ne vois pas non plus l'intérêt de la chose.
Une simple remise a l'heure corrige ce problème ;)5/quote]

Je ne suis pas hors sujet, relis ma réponse a ton affirmation.
A part une Seiko, une montre automatique ne se démare pas comme une bouteille d'orangina.

cheminal67 a écrit:

Je ne suis pas hors sujet, relis ma réponse a ton affirmation.
A part une Seiko, une montre automatique ne se démare pas comme une bouteille d'orangina.

Bien sur, en temps normal.Et pourtant, avec son "astuce", la montre redémarre aussitôt une fois la couronne remise en place, et avec une RDM à son maximum.
Je me demandais simplement si cette façon de faire pouvait nuire au mouvement, la question était la.

yoli a écrit:

cheminal67 a écrit:

A part une Seiko, une montre automatique ne se démare pas comme une bouteille d'orangina.
Quand tu récupère ta montre à la fin du week end tu dois tirer la couronne pour remetre ta montre à l'heure et alors il suffit de tourner de quelques tours la couronne puis de laisser faire l'automatisme.
Ou est le problème. moi j'en ai pas de ce type, je n'ai pas d'automatique.

Hors sujet, le problème n'est pas la, relis moi

Tokage a écrit:

De là à dire qu'il endommage sa montre... C'est un pas que je ne franchirais pas.

Voila, toute la question est la.

Patch a écrit:

1/ On ne décharge pas complètement le ressort de barillet, ce qui prolonge nettement sa durée de vie.
2/ De toute façon, au moment de reprendre la montre, il faudra la remonter, puis la stopper pour la mettre à l'heure. Sachant que l'usure éventuelle du stop seconde se fait au moment d'arrêter la montre (et au moment où on repousse la couronne si on pinaille).

Mes connaissances techniques sont très limitées.
Si je stoppe le mouvement du balancier, le spiral continue quand meme a se détendre ? Et donc la RDM continue de s'épuiser ?

Alain Guihard a écrit:

Donc j'aurais tendance à rejoindre les remarques de Fokker et de Cheminal67 !!!
Alain

La réponse de Fokker, tout comme une des miennes et celle d'un autre fameur ont disparues ...

Fred7990 a écrit:

Ah moins d'arrêter la montre à l'heure à laquelle on compte la reprendre le lundi matin je ne vois pas non plus l'intérêt de la chose.

Une simple remise a l'heure corrige ce problème



En gros, l'idée qu'il se fait, c'est qu'en activant le stop-seconde, tout le mouvement de la montre est "figé", tout comme la RDM.
Le lundi matin, il pense récupérer la même RDM que la montre avait quand il l'a posé le vendredi soir.

Est-ce vrai ?
Cela nuit il au mouvement ?

Voila sa grande question du moment

Oui, la montre se "fige" et la RDM du lundi matin est celle du vendredi soir.

Concernant le ressort de barillet, qui est l'un des éléments fragiles du mouvement, il est très sensible aux cycles complets de charge/décharge (fatigue).
Le fait de stopper la montre lorsqu'elle n'est pas portée évite le ressort de faire ces cycles et donc prolonge considérablement sa durée de vie.