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 Une petite Lip pour débuter...

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hommemega
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Lex
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Lex
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MessageSujet: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 02:01

Bonjour à tous...

J'ai 28ans dans quelques jours, et je suis passionné par les automobiles "vintages" (puisque c'est le terme à l'honneur!), la photographie et l'horlogerie.
J'ai eu l'occasion, avant de trouver un emploi dans ma branche, de vendre quelques Quartz dans une grande enseigne du Bd Haussmann....

Bref !

J'ai toujours eu des montres, et oui, "des", une par couleur de vêtement en fait.

Calyspo, puis Fossil, Lotus... Toujours parsemé de montres à gousset, que j'adore !

Et depuis quelques temps, j'en viens à me dire qu'une vrai belle montre pour tous les jours, (donc il faut comprendre: DES belles montres...) se serait un cran au dessus de ces montres de grandes surfaces (j'y vais un peu fort?).

Et sur une brocante j'ai croisé un ancien horloger, avec un stand super, et j'y ai redécouvert les Lip et Omega... Mais j'ai réussi à rester raisonnable.
Je l'ai été beaucoup moins sur la baie...

Donc voilà mon jouet:

Une petite Lip pour débuter... Lip-1

Une petite Lip pour débuter... Lip-2

Une petite Lip pour débuter... Lip-3

De toute évidence, elle a vécu.... une belle vie !

J'ai quelques questions et je suis sur que vous avez les réponses:
-une idée de son année de production ( à 5-10 ans près!)
-son nom ? Est un modèle sympathique ?
-le bracelet est il d'époque ?
-elle fonctionne parfaitement (depuis trois jours, pas une minute d'écart) faut il l'ouvrir ?


Voilà, je vous remercie de m'avoir lu et j'ai hâte de vous remercier pour vos réponses !

Bien à vous
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Etarcos
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 02:54

Salut,

tout d'abord, félicitations pour ton acquisition Une petite Lip pour débuter... Flute2ch

Je ne pourrais pas répondre quant à l'âge ou au modèle exacte, mais ce qui est sûr, c'est qu'elle aurait bien besoin d'un polissage !
Le bracelet est peut-être d'époque, en tout cas, à ta place, j'en changerai... un croco brun collerai bien, à mon avis. Par contre, il est de type "open-end", c'est à dire conçu pour des pompes fixes. Les pompes sont-elles vraiment fixes ? Je trouve ça surprenant... en tout cas, si elles le sont, il faut un bracelet adapté, que tu trouvera ici, par exemple :
http://www.watchstyle.com/pi-1008434087.htm?categoryId=17
Sais-tu si l'horloger qui te l'a vendu l'a révisée ? Si non, ça pourrait être une idée... car, parfois, la montre fonctionne mais les huiles sont sèches, et, au bout d'un moment, ça fout tout en l'air...

En tout cas, profite bien de ta première méca, elles ont beaucoup plus de charme que les "montres" que tu avais avant Une petite Lip pour débuter... Icon_wink (oui ce sont des "montres de grandes surfaces", non, tu n'y va pas trop fort Une petite Lip pour débuter... Icon_mrgreen )

N'hésites pas à nous présenter celles que tu as commandé sur la baie !
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santanderino91
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 03:06

On voit pas très bien sur la photo, mais la couronne ne doit pas être d'origine, et le boitier ne semble pas en acier inoxydable. Pour le remettre en état il faudrait le polir pour tout enlever et l'égaliser, puis le tremper dans un bain special pour le re-chromer.

Le mieux c'est de la garder comme ça, ou patienter pour trouver un boitier qui correspond ça coute beaucoup moins cher. Et aussi une nouvelle couronne.

Je suis pas spécialiste du vintage mais vaut mieux éviter les montres en trop mauvais état, ça coûte souvent plus cher qu'une montre déjà en bon état avec les réparations.

Faut aussi regarder si elle tourne bien. Normalement un mouvement qui tourne bien et que tu sens fiable quand tu manipules la couronne c'est déjà un bon début.
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 10:01

Bonjour et bienvenue,

A première vue, je pencherais pour une lip années 40/50. Le calibre est probablement un R25 et ta montre, une lip courante (pour vérifier ce dernier point, à l'ouverture, si le numéro du calibre est suivi d'un 4 (donc R254), c'est que ta lip est une montre courante).

La couronne peut être d'origine, le boîtier était, à l'origine, doré (plaqué, autre, je ne sais) de la même façon (que la couronne).

edit : j'ai parlé trop vite (et de travers) pour le rhodiage


Dernière édition par 1917 le 8/6/2010, 10:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 10:36

1917 a écrit:
le boîtier était, à l'origine, doré (plaqué, rhodié, je ne sais) de la même façon (que la couronne).
Tu es bien sûr de toi, qu'est ce qui te fait dire ça?
j'en ai vu plein du meme type en boitier inox ou laiton chromé, pas uniquemenr doré. Incompréhensible
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1917
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 10:45

Euh la photo (enfin les photos…)…

plus sérieusement, la couronne (qui est loin d'être récente), la "couleur" des aiguilles (la même que pour la couronne) et, surtout les traces de la "dorure" (dorure ou dorée, je te l'accorde, ne sont pas forcément les termes exactes -- on peut parler d'un aspect vieil or) sur le boîtier (elles sont bien visible autour du fond).

(en passant, j'ai deux montres qui présentent les mêmes stigmates).
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 10:49

La couronne et les trace sur le back du boitier, ce sont de l'usure, c'est en fait un boitier laiton chromé, et le chromage s'est barré à l'usure laissant apparaitre la couleur jaune du laiton.
En fait c'est exactement le contraire de ce que tu croyais Mr. Green Mr. Green
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 11:02

Mince, et le pire je crois que tu as raison… (Mea culpa, et je rejoins ainsi la horde de pseudo-experts vomie par Arno !!)

je viens de réexaminer une des deux montres citées plus haut, et oui, à la loupe "l'argenté" semble recouvrir le "doré" (et non l'inverse) : donc chromée (et elles sont donc paradoxalement en meilleure état que je le pensais).

tiens, j'en profite pour poser une question : c'est simple (et peu onéreux) à rechromer une montre ?

ps : et pourquoi des aiguilles couleur doré (en laiton naturel ?) alors ??


Dernière édition par 1917 le 8/6/2010, 11:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 11:17

Pour les aiguilles, je pencherais plutot pour du plaqué or.
En ce qui concerne le re-chromage, c'est pas que c'est tres compliqué, mais ca va te couter 10 fois le prix de la montre. j'avais les coordonnée de qq'un qui faisait ca (chromage, placage argent or etc..), mais j'arrive pas à remettre la main dessus.
Concernant le pseudo-expert, que tu te nommes, ca ne me dérange nullement, il faut bien apprendre d'une façon ou une autre. Mr. Green
Je ne suis moi-meme pas du tout expert en quoi que ce soit, je me contente d'expliquer ce que je sais et d'apprendre grace au savoir de tres nombreus FAMEUX FAMEURS. Mr. Green
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Raymond-alain
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MessageSujet: Une petite Lip   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 11:24

Une petite Lip pour débuter... Icon_thumleft un bon début pour la collectionUne petite Lip pour débuter... Icon_mrgreen ite

Je pense que d ' après le numéro, ta lip est des années 45 jusqu ' a peut-être 50.

Le mouvement qui l ' anime est probablement un mouvement de manufacture LIP R 25 ( R pour rond ), ( T pour Tonneau ).
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1917
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 11:28

Pour le "pseudo-expert", c'est plus du second degrés (et comme toi, je pense qu'il faut faire des erreurs, et les reconnaître (!) pour progresser. Du moins, cela aide parfois).

Honnêtement, je pense que les aiguilles sont en laiton naturel (du moins sur l'une des miennes, c'est le cas).

Pour le prix du re-chromage, je me doutais un peu que cela valait un peu plus que le prix de la montre (mais moins qu'un plaquage or, non ?)
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santanderino91
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 11:49

J'ai vu une fois le prix des machines est pas énorme pour un professionnel.
Je crois que c'est facturé très cher pourtant de la re-chromer.

Même pas 600 euros la machine complète, si il a de la chance en une semaine il se la rembourse Une petite Lip pour débuter... Merlot
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Lex
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 23:35

Bonsoir !

Déjà merci à tous ! Vous êtes super ! L'idée qu'elle a plus de 60 ans me rend vraiment joyeux ! (déjà que je le suis car ma voiture fête ses 30 ans l'année prochaine...)

Bon, j'ai craqué et je l'ai ouverte:
Une petite Lip pour débuter... Lip-4
Une petite Lip pour débuter... Lip-5

Les écritures sur la face intérieure du couvercle a été gravée: signe de révisions ? Ce là expliquerai les griffes sur les vis que l'on voit sur la photo !!


Dernière édition par Lex le 8/6/2010, 23:40, édité 1 fois
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Lex
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 23:39

Etarcos a écrit:
tout d'abord, félicitations pour ton acquisition Une petite Lip pour débuter... Flute2ch

Merci !!

Citation :
Par contre, il est de type "open-end", c'est à dire conçu pour des pompes fixes. Les pompes sont-elles vraiment fixes ?

Ce sont des pompes avec ressorts apparemment....

Citation :
N'hésites pas à nous présenter celles que tu as commandé sur la baie !

C'est celle de la baie ! Je me suis mal exprimé désolé, je n'en ai pas acheté à l'ancien horloger que j'ai vu sur la brocante, car je ne connais pas les prix de ces objets !
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Lex
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 23:40

1917 a écrit:
une lip courante (pour vérifier ce dernier point, à l'ouverture, si le numéro du calibre est suivi d'un 4 (donc R254), c'est que ta lip est une montre courante).

Si tu peux m'éclairer avec mes photos et me dire de quel numéro tu parles... ca serait super sympa !!
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Lex
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 23:53

Etarcos a écrit:
un croco brun collerai bien, à mon avis!

On se comprend, j'ai pris les photos sur la sacoche en croco de mon grand père ! Amusant comme coïncidence !!
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty8/6/2010, 23:59

Bonsoir,

En fait, ta lip est de qualité supérieure à ce que je pensais (et à la mienne…) : il s'agit bien d'un R25 mais 253 (c'est marqué dans le fond, au centre. Sur la dernière photo.) et non 254 (comme dans mon "délit de sale gueule"). Ta lip est de qualité lip (et non standard) : donc 17 rubis (c'est comme le porc salut (merdre ça s'écrit comme cela ?!?), c'est marqué dessus), contre pivot.

Malheureusement, tu n'as pas d'antichoc (ce qui fragilise ta montre à l'axe du balancier). (aussi, je suppose que ta montre est une des premières R25 (je crois autour de 1948), avant la généralisation de ceux-ci).

bref un petit lien sur les différents calibre lip R25 :
http://watchesz.free.fr/mfa/versionsR25.htm

(et le même site) sur lip en général : http://watchesz.free.fr/mfa/montres_francaises_anciennes.htm

edit : le numéro du mvt se trouve aussi sur le mouvement, sous le balancier et/ou sous le cadran
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Lex
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty9/6/2010, 23:39

Bon, allez, sans parler de réelle révision mais je voudrais quand même voir ce que je peux faire pour le boitier !

Donc, dépose du bracelet, c'est bien des pompes:
Une petite Lip pour débuter... Lip-6

A l'attaque:
Une petite Lip pour débuter... Lip-7

Dépose du petit cadre (nom ?):
Une petite Lip pour débuter... Lip-8

Dépose de la couronne:
Une petite Lip pour débuter... Lip-9
Une petite Lip pour débuter... Lip-10

Voilà le mécanisme à l'air libre....
Une petite Lip pour débuter... Lip-11

Le verre est en ... plastique ! Etrange ou pas ? Normal ou non !

Détail des sévices:
Une petite Lip pour débuter... Lip-12
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty9/6/2010, 23:58

Bonsoir, cette Lip est bien sympa, avec un joli cadran.
le boitier a bien morflé et pourrait être refait là : http://www.artplating.fr/
mais le coût en vaut-il la montre ?
sinon chercher sur la baie un boitier du même type, ou mieux un boitier en acier qui aura mieux résisté aux outrages du temps...
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty10/6/2010, 08:01

Je vois que tu as complètement dévissé la vis de tirette......
1/2 tour suffit à oter la tige de couronne. Va sans doute falloir en démonter un peu plus pour la remettre.... Incompréhensible
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Lex
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty10/6/2010, 11:38

Citation :
Je vois que tu as complètement dévissé la vis de tirette......

Et oui ! C'est la première fois que je démonte une tige de couronne !!

OUPS !
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Lex
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty10/6/2010, 21:16

Je ne vous félicite pas messieurs....

Citation :
Va sans doute falloir en démonter un peu plus pour la remettre....

Du coup:

Une petite Lip pour débuter... Lip-13

Une petite Lip pour débuter... Lip-14

Une petite Lip pour débuter... Lip-15

Une petite Lip pour débuter... Lip-16

Une petite Lip pour débuter... Lip-17


Qu'est ce que je fais maintenant, je vais plus loin ? Faut il aller plus loin ?
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty10/6/2010, 22:08

Allez courage! On continue le streap-tease
Une petite Lip pour débuter... 100610100518651946204239

Naaan! Il suffit de replacer la vis dans la tirette (si elle est sortie) mais au vu de la photo je ne suis pas sûr que cela soit nécessaire. Mr. Green

Il est très joli ce R25 ... c'est un très bon début
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty10/6/2010, 22:13

Si la montre tourne bien avec une belle amplitude de balancier et tient bien l'heure STOP ! pig

il te reste à changer la couronne de remontoir (vraiment usée) à polir ou changer le plexi (normal que ce soit en "plastique") . paille de fer 0000
puis mirror et il sera comme neuf.

un petit coup de dégraissant + brosse à dents et de mirror sur le boitier (pas d'abrasif il est assez déchromé comme ça) . Tu remontes le tout...tu mets une recherche auto sur la baie sur "LIP R 25" et quand tu pêches une belle boite acier tu la changes.
Enfin j'ai mis des TU partout, ça n'est pas pour donner des ordres mais pour dire ce que je ferais à ta place . Rolling Eyes Je viens d'ailleurs de le faire hier soir(avec un nettoyage cadran en plus) sur le même modèle
je posterai une photo demain si j'ai le temps.

cdlt

Isosta
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MessageSujet: Re: Une petite Lip pour débuter...   Une petite Lip pour débuter... Empty10/6/2010, 22:22

Ma question va surement paraitre con, mais il n'est pas possible de tout brosser et dégraisser pour que ce soit nickel , et passer un simple coup de bombe de peinture chromée genre celle qui servent à refaire les cuisinières ou les appareils ménagers, échappements etc.. ?
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