Acheter sa montre à l'étranger et ... les douanes [taxes]

stmartin a écrit:

Est-ce de la fraude de ne pas payer de TVA sur une montre d'occasion achetée à l'étranger, sans détaxe, et alors même que la TVA a déjà été payé dans le pays d'origine lors de l'achat de ladite montre neuve? 
Je n'en sais rien, je pose juste la question.

Oui c'est de la fraude à partir du moment où tu ne respectes pas la loi du pays en question.

Et la loi en France, c'est de payer cela lorsque tu importes un objet d'un pays hors Europe.

Il ne s'agit pas ici de juger si c'est "juste" ou pas

Bonjour à tous,

sujet très intéressant dont j'ai lu les pages récentes, c'est un réel casse-tête !

J'ai une question assez spécifique à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse précise (j'espère avoir bien lu).

Je m'explique : je souhaite acheter une montre à un pro en UK, en me rendant sur place. Résident Suisse, je me pose la question de la détaxe (sauf erreur, capacité à me faire rembourser la TVA UK de 20% puis retaxer à mes 7.7% locaux).

Sauf que j'ai lu un article datant de début d'année dernière qui semble indiquer que la détaxe n'existe plus au Royaume-Uni, et ce pour tous les pays du monde ?(!)

Avez-vous davantage d'information à ce sujet ? 
Par ailleurs même en achetant la montre en personne, je dois m'acquitter de droits de douane à mon retour c'est bien cela ? (quel % ?)

Merci d'avance pour vos lumières ! 

bemeforaday a écrit:

Bonjour a tous' 
Je voudrais savoir si j'achète une montre d'occasion à un particulier en Russie , si je vais payer de la douane '? 
Merci

Tu es un habitue de la declaration en sous valeur donc pourquoi te poser tant de questions?
Pour montrer que tu auras encore une fois reussi a gruger comme sur la Tudor?
Et tu voudras des applaudissements pour le prix non?

Bonjour
Petite expérience perso d achat en duty free en aéroport
Bizarrement au retour j ai été quasiment le seul à me faire arrêter par les douanes avec la douloureuse à la clef. Ce qui m amène à penser que soit j ai été « surveillé de près » lors de mon achat (camera de surveillance) soit le vendeur (officiel et bien connu) a une obligation de partager ses ventes auprès des douanes. Celles ci n ont plus alors qu’à cueillir l acheteur au pied de l avion au retour sur le sol français.
Là où je l ai un peu mauvaise c est que j ai été arrêté limite comme un vendeur de drogue et j ai eu à faire avec des douaniers rageux qui de toute évidence jalousaient mon achat. C est à mon sens grave car ces personnes ont énormément de pouvoir. Aussi ceux ci doivent être exempts de tout reproche dans la réalisation de leur mission. N étant pas un habitué des interactions avec les douaniers, je ne vais pas faire de généralités néanmoins je sais que désormais je serai toujours stressé au passage des douanes avec mes propres montres au poignet car j ai peur d une confiscation sans motif du fait de ne pas avoir de preuve d achat sur moi (montres vintage ou achetées il y a 15/20 ans achetées dans les règles) : de plus j ai peur qu un douanier mal informé sur les vintages ne considère ma montre comme une fausse et la detruise
Conclusion : je ne pense plus mettre de montre quand je prendrai l avion tout comme je n en mets plus quand je vais dans certains quartiers de la capitale

Niiico78 a écrit:

...

Il vaut bien comprendre que ,l état ne rigole quand il s agit d'argent. D ailleurs ce n est pas pour rien que les douanes française ont autant de pouvoir (de la parole d un commandant de PJ)

Perso je préfère dormir sur mes oreilles et lorsque je suis allé acheter ma zenith cbronomaster, 1969  chez zenith, j ai fait toutes les déclarations et paiements à la frontière suisse (douanes) et c est assez rigolo car les douaniers remettent un petit document, type pièce d identité se rapportant à la montre. Ca tombait plutôt bien car c était un achat type "achat employé zenith" donc sans la carte de garantie de 2ans, mais le document des douanes fait largement le job  voir plus quant à l authenticité de la pièce.

Et du coup tu as logiquement pu te faire rembourser de la TVA suisse non ?

Alt0201 a écrit:

Et du coup tu as logiquement pu te faire rembourser de la TVA suisse non ?

Oui en effet, remboursement tva suisse mais paiment de la tva francaise si je me souviens bien.

A chacun de voir si il souhaite prendre le risque de frauder. 
Mais après il ne faut pas pleurnicher .. "ils ont été méchant avec moi" ... "des jaloux"... blabla ... . 
C'est pour tout pareil dans la vie, quand on se fait gauler ... on n'est jamais en position de force, alors on la ferme et on accepte.
Une "douloureuse" certes, mais pas de surprise car in fine, tout le monde sait à quoi il s'expose dès le départ ! ... non ?
Décidément, cela me rappelle ceux qui balancent nimportenawak sur les forces de l'ordre et qui par la suite se plaignent d'avoir été trainé au sol. 
Quelle époque épique ...

Perso j'en suis à ma troisième montre achetée en Suisse et acheminée jusqu'à moi par Fedex.

Ma meilleure expérience est la "ouis Horror" sur laquelle j'ai eu les -7% de TVA Suisse puis j'ai payé 20% de TVA Française au livreur Fedex soit : 1950 - 7% + 20% = 2200€ à la louche 

Quand j'ai récupéré l'OP jaune de mon épouse à Genève, Bucherer me l'a vendue HT mais j'avais un document à remettre aux douanes Suisse car sinon Bucherer aurait encaissé le montant des 7% qu'ils avaient "cautionné" sur ma CB et je suis ensuite passé à la douane Française pour régler les 1000€ de TVA.

La montre m'est revenue à 6200€ au lieu des 5500€ prix catalogue France mais ce n'est pas bien grave 

Salut, j'allais prendre un vol à Roissy (US) et j'ai trouvé un Rolex Op grise/dorée. L'intérêt c'est surtout qu'ils en avaient une... 

edit modo: le reste c'est à voir avec toi même

RenaudL a écrit:

Il faut savoir que la détaxe se fait sur le prix catalogue, et que donc on peut parfois trouver mieux que les 19,6% de TVA.

En terme de choix, la semaine dernière, Roissy 2E, pas tous les modèles et pas forcément beaucoup de stocks (vu la place limitée des boutiques).

C'est même pire à Roissy :  le revendeur Royal Quartz (Galeries Lafayette), qui a le monopole de la distribution des montres de luxe dans les aéroports parisiens, déduit seulement environ 12%/13% sur les 20% de TVA.

ChristopheH a écrit:

A chacun de voir si il souhaite prendre le risque de frauder. 
Mais après il ne faut pas pleurnicher .. "ils ont été méchant avec moi" ... "des jaloux"... blabla ... . 
C'est pour tout pareil dans la vie, quand on se fait gauler ... on n'est jamais en position de force, alors on la ferme et on accepte.
Une "douloureuse" certes, mais pas de surprise car in fine, tout le monde sait à quoi il s'expose dès le départ ! ... non ?
Décidément, cela me rappelle ceux qui balancent nimportenawak sur les forces de l'ordre et qui par la suite se plaignent d'avoir été trainé au sol. 
Quelle époque épique ...

quelle époque épique et quel commentaire vide et inapproprié
où avez vous lu que je pleurnichais ? On se connait ? Intéressant de voir votre capacité à la critique personnelle basée sur un message (facile derrière un écran n'est ce pas?).
je parle de mon expérience personnelle : étiez vous sur place pour juger que je balance "nimportenawak" ? Non. donc abstenez vous donc de juger sans savoir et
economisez vous une réponse : je ne la lirai pas

Niiico78 a écrit:

quelle époque épique et quel commentaire vide et inapproprié
où avez vous lu que je pleurnichais ? On se connait ? Intéressant de voir votre capacité à la critique personnelle basée sur un message (facile derrière un écran n'est ce pas?).
je parle de mon expérience personnelle : étiez vous sur place pour juger que je balance "nimportenawak" ? Non. donc abstenez vous donc de juger sans savoir et
economisez vous une réponse : je ne la lirai pas

Qui ne risque rien n'a rien, mais il faut accepter de se faire attraper. C'est le jeu  

HaiTek a écrit:

Qui ne risque rien n'a rien, mais il faut accepter de se faire attraper. C'est le jeu  

c'est diffèrent d'accepter de perdre, et de se faire traiter comme un criminel non ?
je pense que le monsieur ne se plaint d'avoir payé les taxes mais du traitement subi par les douaniers qu'il semble ne pas avoir trouvé du tout courtois....

trinita a écrit:

c'est diffèrent d'accepter de perdre, et de se faire traiter comme un criminel non ?
je pense que le monsieur ne se plaint d'avoir payé les taxes mais du traitement subi par les douaniers qu'il semble ne pas avoir trouvé du tout courtois....

D'après son message, j'ai compris qu'il a essayé de ne pas payer la TVA et s'est fait contrôler par la douane. Je ne sais si c'est pénal en France ?

je ne sais pas si c'est du pénal : peut être est ce tendu de refuser la transaction pour solder le PV ?
J'ai toujours entendu dire que l'intérêt du duty free était justement d'éviter de payer la TVA (duty free / boutiques hors taxes en traduction littérale).
J'ai appris a posteriori que ce n'était pas le cas lors d'un retour en Fr : j'ai été candide.
Je suis donc 100% responsable : j'ai fauté et payé sans discuter quoique ce soit.
En revanche, j'estime que le traitement de la douane à notre encontre était limite : 4 douaniers autour de nous (je ne fais pas de rugby, ma compagne est plutôt un format de poche), assis sur 2 chaises au fond d'un bureau comme si on allait s'enfuir sans nos passeports ni affaires + des remarques que je juge déplacées je cite "ils ont l'argent pour ca ce serait moi je leur mettrais une amende de XX% de la valeur de la montre", douanière qui d'ailleurs c'est montrée abjecte vis à vis de ma compagne "vous vous croyez où pour vous assoir la?" ben ouai désolé on sort de 10 heures de vol de nuit sans dormir...on a finalement eu le droit à 2 chaises dégueulasses, punis au fond de la salle.

J'estime que le niveau de stress infligé n'était pas justifié par ma faute (pour rappel j'ai reconnu ma négligence et payé sur le champ sans faire d'histoire) et que les douaniers sont là pour réaliser une mission, pas pour avoir une attitude moralisatrice sur un grand garçon de 40 piges qui sait reconnaitre sur le champ son erreur et payer en conséquence. 1 autre douanier a lui été hyper correct et puis l'amende versée leur permettra de racheter des chaises propres (voire un peu bcp plus).
la montre a une histoire, on en rigolera plus tard (on en rigole déjà)... c'est de l'histoire ancienne maintenant mais c'est vrai que je me suis posé la question : "et que ce serait il passé si j'étais parti avec une autre montre en plus achetée en Fr et dans les règles sans pouvoir justifier sur le champ son achat. Aurait elle été confisquée pour cause de doute sur sa provenance...

sujet clos ! je souhaitais juste partager cette aventure et ma compréhension des liens qu'il pourrait exister entre l'achat d'une montre en duty free et les potentielles informations transmises aux douanes.

En tout cas la montre est très belle et je suis content malgré tout qu'elle soit au poignet de ma compagne. Bien évidemment je ne réitérerai pas l'expérience

@Niiico78 ton aventure me fait penser à un vieux sketch de Fernand Raynaud.
Il ne portait pas les douaniers dans son coeur.
C'est comme dans toutes les professions, c'est une question d'individus. 

Merci de revenir au sujet qui concerne les taxes et non le comportement de tel ou tel.

Niiico78 a écrit:

quelle époque épique et quel commentaire vide et inapproprié
où avez vous lu que je pleurnichais ? On se connait ? Intéressant de voir votre capacité à la critique personnelle basée sur un message (facile derrière un écran n'est ce pas?).
je parle de mon expérience personnelle : étiez vous sur place pour juger que je balance "nimportenawak" ? Non. donc abstenez vous donc de juger sans savoir et
economisez vous une réponse : je ne la lirai pas

Mon message n'avait rien d'une attaque ad hominem 

Niiico78 a écrit:

je ne sais pas si c'est du pénal : peut être est ce tendu de refuser la transaction pour solder le PV ?
J'ai toujours entendu dire que l'intérêt du duty free était justement d'éviter de payer la TVA (duty free / boutiques hors taxes en traduction littérale).
J'ai appris a posteriori que ce n'était pas le cas lors d'un retour en Fr : j'ai été candide.
Je suis donc 100% responsable : j'ai fauté et payé sans discuter quoique ce soit.
En revanche, j'estime que le traitement de la douane à notre encontre était limite : 4 douaniers autour de nous (je ne fais pas de rugby, ma compagne est plutôt un format de poche), assis sur 2 chaises au fond d'un bureau comme si on allait s'enfuir sans nos passeports ni affaires + des remarques que je juge déplacées je cite "ils ont l'argent pour ca ce serait moi je leur mettrais une amende de XX% de la valeur de la montre", douanière qui d'ailleurs c'est montrée abjecte vis à vis de ma compagne "vous vous croyez où pour vous assoir la?" ben ouai désolé on sort de 10 heures de vol de nuit sans dormir...on a finalement eu le droit à 2 chaises dégueulasses, punis au fond de la salle.

J'estime que le niveau de stress infligé n'était pas justifié par ma faute (pour rappel j'ai reconnu ma négligence et payé sur le champ sans faire d'histoire) et que les douaniers sont là pour réaliser une mission, pas pour avoir une attitude moralisatrice sur un grand garçon de 40 piges qui sait reconnaitre sur le champ son erreur et payer en conséquence. 1 autre douanier a lui été hyper correct et puis l'amende versée leur permettra de racheter des chaises propres (voire un peu bcp plus).
la montre a une histoire, on en rigolera plus tard (on en rigole déjà)... c'est de l'histoire ancienne maintenant mais c'est vrai que je me suis posé la question : "et que ce serait il passé si j'étais parti avec une autre montre en plus achetée en Fr et dans les règles sans pouvoir justifier sur le champ son achat. Aurait elle été confisquée pour cause de doute sur sa provenance...

sujet clos ! je souhaitais juste partager cette aventure et ma compréhension des liens qu'il pourrait exister entre l'achat d'une montre en duty free et les potentielles informations transmises aux douanes.

En tout cas la montre est très belle et je suis content malgré tout qu'elle soit au poignet de ma compagne. Bien évidemment je ne réitérerai pas l'expérience

je connais des douaniers sympas, ça existe
Tu n'as pas eu de chance et ta femme et toi avez subi un traitement lamentable d'après ton récit.
En effet tu as payé, inutile de te faire la morale... c'est le petit pouvoir.
Et tu reconnait cependant que l'un d'eux a été correct.
C'est toujours une question de personnes.

Pour le reste c'est le jeu. Les taxes sont tellement différentes d'un pays à l'autre.

Nan mais le modo, je voulais juste savoir ce que je risquais à prendre une montre chez Royal Quartz (ce que je n'ai pas fait, finalement). D'après ce que je comprends : rien aux USA ? Et la Douane en France ? Si on déclare la montre, on ne paye """"""que""""" la TVA ? Et si on se fait prendre on paye quoi ?
En fait c'est plutôt le fait de trouver une OP en stock à Roissy qui m'a surpris... bon c'était la grise, mais quand même...


Edit "le modo" : et bein tu lis les 35 pages du sujet et tu auras ta réponse. voilà, pas plus compliqué que ça, juste un peu d'effort de ta part. 

Bonjour à tous,
Pour être sûr de bien comprendre , si jamais j’achète un modèle a 21800chf en suisse, a combien me revient le modèle concrètement en France ?
21800-7%+20%+4,5%??

Merci pour votre aide !

Concernant l'achat en dutyfree il faut savoir que la montre ne doit pas revenir sur le territoire francais dans les 6 mois (voire un an je ne suis plus certain).

Quant aux douaniers [... HS]

totolouga a écrit:

Concernant l'achat en dutyfree il faut savoir que la montre ne doit pas revenir sur le territoire francais dans les 6 mois (voire un an je ne suis plus certain).

Quant aux douaniers [... HS]

Dans tous les cas ? Ou juste pour que la montre ne soit pas considérée comme neuve, donc ne plus avoir à payer la TVA ?

Une montre à €1000 HT passe à €1200 avec la TVA.

Pour passer d'une montre €1200 TTC au prix HT il ne faut pas retirer 20% mais €200/1200, soit 16,67%. 

16,67% est donc le maximum que Royal Quartz puisse vous accorder concernant la TVA.

Je sais, c'est confusionnant parfois.