3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre
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sabeldom Membre super actif
Nombre de messages : 367 Age : 74 Localisation : Sud Est Alpes cote d'Azur Date d'inscription : 21/11/2010
Sujet: 3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre Sam 26 Fév 2011 - 8:53
Bonsoir à tous J’ai fais l’acquisition d’un tour Lorch de 6mm entraînement manuel (super) que pensez-vous ? J’ai plusieurs pivots à refaire sur balanciers cotés cylindre sur montre gousset, quelle méthode, technique utilisez-vous ? Pour implanter ? Diamètre du trou ? Par rapport au pivot ? Centrage ? J’ai une bonne pratique du tournage et du fraisage sur des machine plus importantes (je pense qu’il faut tout apprendre de nouveau) Ou ce procurer le métal à tourner (stub ou autres) Merci de vos réponses et de votre patience. Bien cordialement
carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: 3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre Sam 26 Fév 2011 - 10:28
Tout dépend de ce que tu entends par " refaire des pivots ", s'il s'agît d'une confection de A à Z, il te faut le Lorch, les accessoires ad hoc, et ensuite un tour à pivoter à archet, pour le pivotage proprement dit ( brunissage ).
Pour ce qui est du stub, tu peux en trouver en fournitures ( ref Bergeon entre autres ), mais aussi et bien plus avantageusement, récupérer des axes de roue sur une épave de montre de poche, quitte à les revenir un peu si nécessaire. En général pas besoin.
sabeldom Membre super actif
Nombre de messages : 367 Age : 74 Localisation : Sud Est Alpes cote d'Azur Date d'inscription : 21/11/2010
Sujet: Re: 3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre Sam 26 Fév 2011 - 10:51
Merci Carlgustav de la réponse, je pense avoir l'outillage complet, j' ai le tour à pivoter à archet, la confection de A à Z serait le top, ce qu'il me faudrait c'est la recette de façonnage pour remplacer le pivot cassé, j' ai lu des articles sur le sujet mais des lacunes. Merci des réponses Bonne nuit
fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
Sujet: Re: 3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre Sam 26 Fév 2011 - 21:27
Avant de vouloir tourner, ce qui n'est pas absurde, mais pas forcement le plus utile, il faut comprendre le montage du cyl.
Et détamponner n’est pas la partie la plus facile, surtout sur un tampon bas de dame. Beaucoup d'horlogers ne savent pas faire, et sont même totalement ignorants sur cet échappement.
Apprendre à détamponner, avant tout, avec un banc et ses outils, est la partie la plus délicate. Quand on est réellement équipé , on ne va rarement que vers l'échange complet, mais cela n'est pas le cas de l'amateur complètement démuni.
Quelques heures d'apprentissage à venir.
Bernard peut en parler aussi. Probablement le seul ici aussi à pouvoir parler en praticien de la chose.
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 28/03/2007
Sujet: 3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre Sam 26 Fév 2011 - 23:24
Bonjour,
Le cylindre , comme son nom l'indique est un tube en acier excessivement fragile du fait de son épaisseur (ne pas confondre avec son diamètre...) Le seul travail que l'on puisse y faire dessus , après détamponnage et pose d'un nouveau tampon , (ce qui n'est déjà "pas de la tarte" ....) consiste ensuite à tourner les deux pivots !!! Ce travail est infiniment plus délicat que sur un "axe" de balancier .... Pour éviter à ce cylindre , en travaillant dessus , la propention à faire des "petits" , il est recommandé de le rendre plus solide et plus rigide , de faire fondre (en son intérieur) , de la "gomme-laque" , laquelle pourra ètre très aisément enlevée par la suite , en la faisant dissoudre dans de l'alcool à brûler préalablement chauffé !! Bon dimanche, bernard
sabeldom Membre super actif
Nombre de messages : 367 Age : 74 Localisation : Sud Est Alpes cote d'Azur Date d'inscription : 21/11/2010
Sujet: Re: 3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre Dim 27 Fév 2011 - 2:33
Bonjour Super le truc de la gomme laque,existe t'il un ouvrage sur le tour horloger travaux divers?, j'ai acheté un tour lorck 6 mm entrainement manivelle que pensez-vous? Merci des infos , l'horlogerie est vraiment du grand Art. Cordialement
fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
Sujet: Re: 3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre Dim 27 Fév 2011 - 3:04
Les plus belles pièces ont été faite sans Lorch ! entre pointes, avec des outils fait maison. C'est peu dire ! L'outil est une chose, mais savoir quoi en faire en est une autre.
La grande différence qu'il puisse y avoir entre un tour à 500 euros et un autre à 5000 euros est sa capacité d'usage. L'un et l'autre pourront donner de très beaux axes . Mais le travail ne se résume pas à cela.
travaux tournages :
sabeldom Membre super actif
Nombre de messages : 367 Age : 74 Localisation : Sud Est Alpes cote d'Azur Date d'inscription : 21/11/2010
Sujet: Re: 3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre Dim 27 Fév 2011 - 3:28
Bonjour Super, bravo, félicitations Merci,Merci
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 93 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 28/03/2007
Sujet: 3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre Dim 27 Fév 2011 - 6:40
sabeldom a écrit:
Bonjour " j'ai acheté un tour lorch 6 mm entrainement manivelle que pensez-vous?
Le Lorch 6 mm est un excellent tour qui ne se différencie du 8 mm que par sa capacité moindre en diamètre de tournage et , (hormis l'habileté manuelle et l'affutage des burins) , l'état des "pinces américaines" , aussi contribue dans une très forte proportion à la qualité des résultats obtenus. Ceci dit , l'entrainement manuel , les vieux..... auraient dit le "volant à main" constitue à mon sens le "nec-plus-ultra" pour l'usinage de très petites et très fragiles pièces , car contrairement au "volant à pied" , il est infiniment plus sensitif et on maitrise mieux sa rotation ... Je ne dénigre en aucune façon le moteur et son renvoi , chacun de ces modes de motricité ont des utilisations différentes ! On ne va pas faire une valse avec des chaussures de ski !! Enfin , l'archet , c'est le plus ancien et il a surtout été utilisé avec les anciens tours "en l'air" , plus petits , avec un "bâti plat" au lieu d'une perche ...(les miens ont disparu ...volatilisés ????? , mais je pense que qq'un pourra en montrer une photo...) Sa raison d'être , (outre sa fantastique sensibilité , aucune inertie!!!!) ,et entre-autres sa facilité de réalisation à l'époque ! : Un "fanon" de baleine et un "boyau de chat", et c'était tout , d'autant plus que le "tour de main", pour son utilisation , n'était pas long à maitriser.... Enfin , son prix ridicule par rapport à un volant quelconque avec une roue en fonte moulée.... Et , les fournituristes étaient plus rares que nos épiciers de quartier d'aujourd'hui ....... Ce fut un beau métier .............. Amicales salutations , bernard
sabeldom Membre super actif
Nombre de messages : 367 Age : 74 Localisation : Sud Est Alpes cote d'Azur Date d'inscription : 21/11/2010
Sujet: Re: 3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre Dim 27 Fév 2011 - 7:55
Merci Bernard de tes précieuses informations, de ce savoir faire qu'il ne faut pas perdre je vais m'entrainer, le top serait une petite formation sur le sujet, moi c'est pour le plaisir, mais plaisir ou pas il y a le savoir faire, moi j'ai du temps ce qui n'est pas le cas du professionnel qui doit en vivre ,connais tu bon ouvrage sur le sujet? je m' entraine également à tourner avec l'archet sur le tour à pivoter avec des vieux rouages. Je suis toujours prêt pour toutes infos sur la gravure, les burins de graveurs et les burins de tourneur sont identiques à la forme d'affutage prêt. Merci encore de toutes les infos Cordialement
fado Membre Actif
Nombre de messages : 89 Age : 85 Localisation : Vosges Date d'inscription : 08/12/2010
Sujet: Re: 3 questions, refaire pivots sur balancier cylindre Dim 27 Fév 2011 - 20:49
sabeldom a écrit:
Bonjour Super le truc de la gomme laque,existe t'il un ouvrage sur le tour horloger travaux divers?, j'ai acheté un tour lorck 6 mm entrainement manivelle que pensez-vous? Merci des infos , l'horlogerie est vraiment du grand Art. Cordialement
Voici deux livres qui traitent du sujet du tournage d'un axe et du remplacement d'un tampon
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Cordialement
sabeldom Membre super actif
Nombre de messages : 367 Age : 74 Localisation : Sud Est Alpes cote d'Azur Date d'inscription : 21/11/2010