Montres mécaniques à remontage manuel

Bonjour

En remontant ce matin ma montre à remontage manuel, je me suis demandé s'il existait encore aujourd'hui beaucoup de mouvements et de montres de ce type ?
J'ai une Hamilton Khaki Field à remontage manuel (la version 38mm blanche), et je trouve que pour une montre qu'on ne porte pas tous les jours, c'est au moins aussi intéressant qu'une automatique qui ne sera pas "rechargée" si elle reste posée sur la table de nuit ou ailleurs. Et plus intéressant qu'une quartz qu'il faudra rapporter à la boutique pour changer de pile le jour où on voudra la prendre ^^
Alors oui, une automatique, c'est plus perfectionné, plus moderne, plus technique, mais aussi souvent plus cher et plus épais (tout le temps ?).

Bref, tout ça pour dire que j'aime bien les montres à remontage manuel pour leur côté simple et efficace, mais qu'en neuf, j'ai l'impression que ça reste relativement rare.

Vous en pensez quoi ?

Et est-ce qu'il existerait ici un topic dédié à ces montres à remontage manuel ?

Merci

oeufmollet a écrit:

Bonjour

En remontant ce matin ma montre à remontage manuel, je me suis demandé s'il existait encore aujourd'hui beaucoup de mouvements et de montres de ce type ?
J'ai une Hamilton Khaki Field à remontage manuel (la version 38mm blanche), et je trouve que pour une montre qu'on ne porte pas tous les jours, c'est au moins aussi intéressant qu'une automatique qui ne sera pas "rechargée" si elle reste posée sur la table de nuit ou ailleurs. Et plus intéressant qu'une quartz qu'il faudra rapporter à la boutique pour changer de pile le jour où on voudra la prendre ^^
Alors oui, une automatique, c'est plus perfectionné, plus moderne, plus technique, mais aussi souvent plus cher et plus épais (tout le temps ?).

Bref, tout ça pour dire que j'aime bien les montres à remontage manuel pour leur côté simple et efficace, mais qu'en neuf, j'ai l'impression que ça reste relativement rare.

Vous en pensez quoi ?

Et est-ce qu'il existerait ici un topic dédié à ces montres à remontage manuel ?

Merci

Bonjour ,

j'en pense que les montres à remontage manuel ont une vraie âme : sur la trentaine de montres de ma collection, les montres à remontage manuel sont majoritaires avec une quinzaine de chronographes dotés des mouvements Poljot 3133 et dérivés, et Seagull ST 1901...le thème de collection de ces chronographes étant les montres d'aviateurs ou ayant participé à la conquête spatiale .

le reste étant en chronographes mécaniques à remontage automatique et au montres simples 3 aiguilles à remontage automatique également...

il y a pas mal de modèles équipés de mouvements mécaniques à remontage manuel simples ou possédant diverses complications   trouvables en neuf ...   les énumérer tous risque de prendre un peu de temps ....

La Speed, l'incarnation même de la montre méca 

on en trouve pas mal équipées en peseux 7001, c'est un peu revenu à la mode tout de meme

egalement des 7750 amputés du remontge auto, et des sellita type 216 chez farer

C'est quand-même rare dans le milieu gamme aujourd'hui comparé à il y a 10/15 ans ou on voyait beaucoup d'UNITAS et de peseux 7001 (le 2801 était réservé à l'entrée de gamme).

Le problème de l'Unitas c'est sa taille et il est difficile de l'emboiter dans moins que du 43mm. Et comme la taille des montres tends à diminuer... D'ailleurs, on en voit pas tant que ça chez SG. Et puis, il a tellement été copié que les acheteurs s’interrogent toujours aujourd'hui.

Le 2801 qui équipe la Kakhi était la moins chrère du catalogue des non quartz chez Hamilton et il me semble que j'ai du la vendre à moins de 300€ quand un 2824 était à 400€.
On le retrouve aussi dans la Meistersinger 01 d'entée de gamme qui était à 1000€ alors que la 02 équipée de l'unitas était 500€ plus cher.


Reste le Peseux qui est surement le plus fiable des "petits" calibres, peut-être parce que de conception plus ancienne. Il équipait les gammes supérieures mais un peu surcoté quand-même. Mais depuis qu'ETA ne livre plus, on en voit plus beaucoup.

Et puis fin des années 2000, sont arrivés quelques calibres manufactures dont qquns de mes clients ont essuyé les plâtres (Frédérique Constant)

Et je ne parle pas des UNITAS transformés en mouvement manufacture par qques grandes marques comme Panerai ou Maurice Lacroix en dessinant un pont supérieur différent...

Évidemment, dans le plus haut gamme c'est différent.

L'unitas 6497, Revue Thommen avait réussi la prouesse avec l'airspeed de l'emboiter dans du 40mm :





Dans les marques allemandes on retrouve encore pas mal de mouvements manuels, bien sur l'équivalent du 2801 chez Sellita, mais aussi des Peseux 7001 et UNITAS 6498 avec ou sans petite seconde mais aussi le Valjoux 7750 modifié remontage manuel.

Chez Stowa, l'unitas est emboité dans du 41mm aussi bien la marine, l'antea ou la flieger

En série limité ils font aussi de belles choses chez stowa (et en argent massif boitier 42mm ):

Eh bien, déjà pas mal de belles réponses, je ne pensais pas que ça serait aussi rapide !

Juste pour info, c'est une khaki "actuelle" que j'ai, mouvement H-50 du groupe, apparemment basé sur le ETA caliber C07.701, un descendant du 2801 dont vous parlez ... je ne sais pas si c'est bon signe, on verra dans qq années si elle tourne toujours correctement ou si j'ai besoin de faire une révision plus tôt ...

J'ai aussi regardé rapidement ce midi quelles montres à remontage manuel étaient sorties en 1978 (mon année de naissance) : ça pourrait être une autre stratégie pour obtenir une montre de ce type, avec un côté affectif supplémentaire. PHIL71 parlait plus haut d'âme, je trouve en effet que ces mécaniques à remontage manuel ont un pti qqchose en +, probablement à cause du besoin de la remonter chaque jour ou presque, ça devient une habitude.

En mouvements simples :chez un vendeur comme Poljot 24 , tu as une offre de 108 montres  à remontage manuel , de 98€ à 2900€ en prix d'achat :

https://www.poljot24.de/en/uhrtypen/handaufzugsuhren.html?product_list_order=price

les Unitas , Peseux et leurs clones chinois en mouvement de plus grand diamètre sont des classiques avec par exemple des modèles accessibles en 41 mm de diamètre pourvus du Seagull ST36 fabriqués par un membre de forum à montres :

https://www.ebay.fr/itm/124840966942?itmmeta=01HSXCWYD2H27GW5KWCA52PD0M&hash=item1d1119fb1e:g:YA8AAOSwtYZcK19g

https://www.ebay.fr/itm/114923996774?itmmeta=01HSXCWYD2T974Z436R7XPP58W&hash=item1ac2010666:g:PloAAOSwVTdgJ9RL

En mouvements chronographes : le plus utilisé en montres accessibles est le  mouvement Chinois Seagull ST 1901 emboité par une foultitude de marques y compris Françaises comme Baltic dans le Bicompax .

En mouvement Suisses, tout la série des Sellita SW 500 avec différentes dispositions de compteurs se retrouvent également dans une foultitude de marques comme Nivada Grenchen ou Echo Neutra...

et encore pas mal d'exemplaires en neuf des mouvements Russes Poljot 3133 /31681/ 31679 dans les Strela, Moscow classics, Poljot   , Junkers neufs de stocks etc etc, ci dessous un 3133 finition top grade dans un de mes Junkers :


donc au total avec ce qui est cité plus haut par les collègues ( et on en oublie ! ) on peut trouver plusieurs centaines de modèles tous styles et complications confondus pourvus de mouvement mécaniques à remontage manuel ...

Nomos propose pas mal de modèles à remontage manuel même plus qu'à remontage automatique

Outil de recherche de montres | NOMOS Glashütte (nomos-glashuette.com)

Alors autant pour moi, mais je réfléchissais swiss made... et les temps ont bien changé.

Ca me rappelle quand je déambulais dans le hall 6. On peut même rajouter qques Tourbillon si vous voulez. Il doit m'en rester un.

En swiss made, il y a Baltic et sa Tricompax en exemple récent et neuf, avec le Sellita SW510-M manuel



En moins haut de gamme, Baltic toujours avec la Bicompax et le Seagull ST1901 manuel

ChristopheH a écrit:

La Speed, l'incarnation même de la montre méca 

moi je dit la reverso 

Le mouvement auto est devenu tellement "standard" que chez les (jeunes ?) FAMeurs qui n'ont pas connu l'époque ou c'était une complication, on nomme souvent "mécanique" les mouvements à remontage manuel… Une automatique aussi est mécanique.
Moi j'aime bien tous les mouvements et toutes les complications mais il faut bien dire qu'il y a des inconvénients.
Plus un mouvement a de complications, plus il a de pannes possibles. Il n'est pas forcément moins fiable mais plus complexe à dépanner.
L'automatique alourdit un peu les mouvements certes… m'enfin ça gêne pas pas grand monde puisqu'à mon échelle de temps 1970's~2020's le diamètre "standard" est passé de ~33 à ~41mm. Ce qui me gêne plus c'est que le rotor masque en partie le mouvement quand il y a un fond transparent. Vive le micro-rotor !!
Une auto portée en permanence aura une marche plus régulière puisque la tension du ressort est entretenue en permanence et que sa variation est un possible facteur d'avance/retard.
Une montre étanche a avantage à être auto pour ne pas dévisser la couronne tous les jours.

Pour ce qui me concerne auto = plongeuse ou montre 3 aiguille + guichet date éventuel. Un chrono sera de préférence manuel, c'est bien assez compliqué !

Enfin pour l'amateur de montres qui en a quelques unes et les porte régulièrement, beaucoup de complications rendent chaque échange fastidieux. L'automatique n'est pas la pire mais c'est vrai qu'on ne sait jamais trop jusqu'où la remonter… Les réglages à refaire sont bien plus ennuyeux. Dans mon cas je me passerais bien du guichet date sur toutes mes montres anciennes et "modernes" (les russes) qui au lieu de la date rapide se réglent par aller-retour entre 0 et 21h. J'imagine qu'une montre à grande complications peut prendre un petit moment à régler et remettre en route (quantièmes, phases de lune, etc…). Rien que pour ça j'admire de loin !

Catégorie à part les montres squelette, pour moi c'est remontage manuel obligatoire (ou micro-rotor) et le top c'est montre de poche pour l'exposer et la regarder tourner comme une belle horloge…

MONTEMONT a écrit:

L'unitas 6497, Revue Thommen avait réussi la prouesse avec l'airspeed de l'emboiter dans du 40mm :



En série limitée ils font aussi de belles choses chez stowa (et en argent massif boitier 42mm ): très joli mouvement, 

> Très chouette la Revue Thomen, on se passerait bien des mentions imprimées sur le fond transparent et dommage de ne pas être allé un peu plus loin avec des finitions au même niveau que sur la Stowa



> Elle a tout bon cette Stowa. L'argent massif est probablement facturé bien trop cher pour ce que ça coûte au poids mais j'aime beaucoup ce métal !

Si tu ne veux pas mettre trop cher et aider un jeune français qui se lance, je te conseille cette petite...

Milannimes a écrit:

Si tu ne veux pas mettre trop cher et aider un jeune français qui se lance, je te conseille cette petite...

Couleur osée, ça m'a poussé à visiter le site. +1 pour la transparence sur la sous-traitance / -1 pour l'affichage des tarifs, faut simuler une pré-commande pour y arriver.

Oui, mais c’est pas cher ! 

Je vais regarder!

Sinon perso j'ai l'un des st36 évoqué plus haut, clone du 6497 (le fameur évoqué...) et j'ai aussi un 6497 original dans une Tissot récente. Et aussi des anciennes mais là c'est normal. 
Une petite nouvelle, c'est la dernière Lip T18 ressortie ces jours...

Chez Panerai, la gamme historique utilise un mouvement à remontage manuel avec 8j de rdm en hommage aux premiers modèles.
Ici la 915, que je ne me lasse pas de remonter semaine après semaine.

Ah oui c'est vrai, moi je suis fan de la 992, otto giorni également! 

L'Unitas de ma Jurmo, très retravaillé (+-2.5k) :




Bakkendorf Byrja (Peseux), découverte récemment, superbe travail manuel sur ce cadran/boitier et surtout aiguilles (+-8k) :

Je n’ai pas eu de chance probablement, mais sur toutes mes montres à remontage manuel je n’ai eu que des problèmes en ayant des montres manuels (un calibre alpha de chez nomos, 3 sellita et 1 Eta). Depuis je les évites et je suis bien jaloux de ceux qui réussissent à en avoir des fiables.

LochNess a écrit:

Je n’ai pas eu de chance probablement, mais sur toutes mes montres à remontage manuel je n’ai eu que des problèmes en ayant des montres manuels (un calibre alpha de chez nomos, 3 sellita et 1 Eta). Depuis je les évites et je suis bien jaloux de ceux qui réussissent à en avoir des fiables.

Bonjour, 
J'ai acheté récemment une Nomos Tetra avec un mouvement manuel Alpha. J'ai des vieilles montres (2 x LIP ou 1 x Omega) qui commencent à fatiguer et je voulais qqchose de simple et sans problème. Malheureusement, j'ai des soucis avec cette Nomos qui s'arrête la nuit. Elle a déjà fait un AR avec le service de maintenance, mais sans grand progrès (si ce n'est que j'ai gagné une plaquette de chocolat). Je n'ai pas trouvé sur le site de retour d’expérience sur ce mécanisme. Pourriez vous partager les problèmes que vous avez eu?
C'est vrai que j'ai l'impression que maintenant, un mouvement mécanique manuel n'est plus tellement maîtrisé en plus d’être assez cher (cf la T18 de LIP).  
Merci d'avance pour vos réponses.

Pour info, je suis passé ce weekend à une petite horlogerie, qui fait aussi de l'occasion plus ou moins jeune, et donc j'ai demandé ce qu'il avait comme montre des années 70 à remontage manuel, soit chez Lip (donc plutôt début années 70 pour avoir encore du made in France), soit chez d'autres, comme Omega, et même Yema (je ne savais pas que c'était une ancienne marque).
Bref, j'ai repéré dans sa sélection de montres pas encore retapées quelques modèles sympas, donc j'y repasserai régulièrement pour surveiller (notamment une Lip que j'ai vraiment aimé avec son bracelet cuir, pourtant pas en forme, mais elle avait qqchose ... peut-être que je la réserverai quand j'y repasserai, même s'il a pas mal de modèles de ce genre)

Après les manuelles de cette époque, c'est pas toujours la même précision que les actuelles, suis bien placé pour constater! Ce sont des montres à porter occasionnellement je trouve. Ou alors les faire régler au plus près si possible mais...