une belle montre...un luxe innaccessible?

est ce que quelqu'un d'entre vous aurait des photo "en situation" d'une hamilton khahi officier chrono?

je le trouve tres belle mais un peu trop brillante sur les photos de l'AD alors je voudrai me rendre compte de ce qu'elle donne en vrai dans la nature....

merci pour ton aide....
bon il est vrai que l'on y voir pas grand chose....

laphroaig007 a écrit:

Je crois que là tu auras eu pas mal de suggestions !!


Pour rappel : Stowa, Hamilton, Oris, Tissot, Alpina, auxquelles je rajoute Nomos, Archimede, Steinhart et autres allemands.

Rien que chez Archimède, toute la gamme ( sauf la Flieger chrono et les plongeuses sur bracelet acier) est en dessous de 600 euros !!!

la notion de prix raisonnable varie d'un individu à l'autre par définition le luxe est du superflu et donc par extension inaccessible à la masse sinon ce ne serait plus du luxe

c'est d'ailleurs pour cela qu'il existe auchan , carrouf' et leurs belles galeries marchandes avec leurs belles boutiques de montres

km'rol a écrit:

la notion de prix raisonnable varie d'un individu à l'autre par définition le luxe est du superflu et donc par extension inaccessible à la masse sinon ce ne serait plus du luxe

c'est d'ailleurs pour cela qu'il existe auchan , carrouf' et leurs belles galeries marchandes avec leurs belles boutiques de montres

Tu serais, je pense, surpris des boutiques de montres de galeries marchandes en Guadeloupe. Ok, y'a des daubes, mais y'a aussi : Oméga, Cartier, B&R ( ), BRM ( ), Tag-Heuer... même du JLC pendant une période.

Bon, ok, Rolex est dans un magasin du centre de Pointe-à-Pitre, mais, franchement, si c'était autorisé par la politique de la maison, ils seraient mieux en centre commercial... beaucoup plus visible, et, pour le coup, cadre plus sympa...

km'rol a écrit:

la notion de prix raisonnable varie d'un individu à l'autre par définition le luxe est du superflu et donc par extension inaccessible à la masse sinon ce ne serait plus du luxe

c'est d'ailleurs pour cela qu'il existe auchan , carrouf' et leurs belles galeries marchandes avec leurs belles boutiques de montres

Mais le luxe c´est aussi la classe, ce n´est pas seulement une question d´argent et d´inaccessible....

Une belle montre de prix moyen (1000/1500 Euros) paraitra plus luxueuse au poignet d`un gars qui à la classe est bien habillé et sait se comporter qu`une montre de super luxe (30/40 mil euros) au poignet d`un mec plein de thune mais mal élevé, mal fagoté, et qui mange dans un fast food et se nettoie le grouin avec la manche !!!!!!
La montre de luxe dans ce cas là perd tout son brillant elle devient l´égale de n´importe quelle montre bling-bling bon marché....

C`est à cause de ce fait que j`ai toujours un préjugé avec les Rolex ..... J´en ai trop vu au poignet de poissonniers mal élevés nouveaux riches qui les attachaient au dessus des fringues pour frimer devant la galerie et pour bien la montrer au manutentionnaire qui leur chargeait le camion la nuit aux halles de Rungis .... (De nuit aux halles de Rungis à cette époque la galerie n´était pas fine, 50% d´alcolo, 15% de voyou, 75% de prolos, et un étudiant manutentionnaire pendant les vacances --- moi ---- ...).......

C`est un peu comme mettre 50 grs de caviar Béluga Impérial de chez Pétrossian dans un Big Mac, ce n´est pas accessible à la masse mais ce n´est plus du luxe, c´est plutôt du gâchis ou du n´importe quoi ….

Etarcos a écrit:

km'rol a écrit:

la notion de prix raisonnable varie d'un individu à l'autre par définition le luxe est du superflu et donc par extension inaccessible à la masse sinon ce ne serait plus du luxe

c'est d'ailleurs pour cela qu'il existe auchan , carrouf' et leurs belles galeries marchandes avec leurs belles boutiques de montres

Tu serais, je pense, surpris des boutiques de montres de galeries marchandes en Guadeloupe. ...

Et à St. Barth???

Schmolduck a écrit:

(De nuit aux halles de Rungis à cette époque la galerie n´était pas fine, 50% d´alcolo, 15% de voyou, 75% de prolos, et un étudiant manutentionnaire pendant les vacances --- moi ---- ...).......

Ce qui fait tout de même 140%

Schmolduck a écrit:

Et à St. Barth???

Un autre monde, mais je n'y suis jamais allé... notre ami Patrick, si :
https://forumamontres.forumactif.com/t62596-cr-p-tit-week-end-horloger-a-st-barth?highlight=saint+barth

steph38 a écrit:

(...)
les hamilton sont vraiment superbes je vais certainement craquer pour l'une d'entre elles

Voici la mienne:

Etarcos a écrit:

Schmolduck a écrit:

(De nuit aux halles de Rungis à cette époque la galerie n´était pas fine, 50% d´alcolo, 15% de voyou, 75% de prolos, et un étudiant manutentionnaire pendant les vacances --- moi ---- ...).......

Ce qui fait tout de même 140%

Non car il y a des prolos alcoolos, des alcoolos voyous, et des voyous prolos, et moi j´étais les 3

Etarcos a écrit:

Schmolduck a écrit:

Et à St. Barth???

Un autre monde, mais je n'y suis jamais allé... notre ami Patrick, si :
https://forumamontres.forumactif.com/t62596-cr-p-tit-week-end-horloger-a-st-barth?highlight=saint+barth

Il s´est fait toutes les bijourterie....

Donc confirmé, il y a du bons matosse a St. Barth.

Belle tout reste relatif, mais a moins de 1000E, même bien moins en soldes chez LP, il y a quelques années, j'avais craqué sur une Khaki Navi GMT (que je ne porte que dans d’exceptionnelles occasions maintenant mais je l'aime bien) :

Schmolduck a écrit:

….

chacun ses repères , ses clichés ... et son vécu

le luxe n'a justement rien à voir avec la classe , on peut être classe sans montre ou berlutti et heureusement le luxe c'est le superflu , l'ostentatoire et le faste donc parler de luxe inaccessible ne veut rien dire ... par ailleurs il est de notoriété publique que le luxe dans l'horlogerie commence à 3 k ...

J'ai du mal à comprendre toutes ces remarques comme quoi une montre à 3000€ est inaccessible...

Combien roulent en 308 ou modèle équivalent? A la place de la 308, on prend une Dacia Sandero et une Sub et voilou on a l'air riche.
Ou alors un appartement de 1m² de moins à Paris et Hop, une Daytona!

Tout est une question de priorité dans la vie!

Pour revenir au sujet: Hamilton et Oris pourraient te combler

Charlee a écrit:

J'ai du mal à comprendre toutes ces remarques comme quoi une montre à 3000€ est inaccessible...

Combien roulent en 308 ou modèle équivalent? A la place de la 308, on prend une Dacia Sandero et une Sub et voilou on a l'air riche.
Ou alors un appartement de 1m² de moins à Paris et Hop, une Daytona!

Tout est une question de priorité dans la vie!

Pour revenir au sujet: Hamilton et Oris pourraient te combler

tes remarques sont judicieuses...
tout est question de priorité
mais quand je parlais de "luxe" je ne parlais pas forcement de pieces rares ou exeptionnelles je voulais simplement parler de montres de qualité horlogère digne de ce nom
une seiko quartz à 80 euros est certainement d'un tres bon rapport qualité prix mais on ne peut pas dire que ce soit une montre a avoir pour un amateur de belle montres
tout comme une amateur de belle voiture ne peut pas se rejouir de rouler en dacia meme si celles ci sont tout a fait respectables
je pense (quand je parle de passion) qu'il vaut mieux rouler en BMW 320D de base qu'en megane toute options...

steph38 a écrit:

Charlee a écrit:

J'ai du mal à comprendre toutes ces remarques comme quoi une montre à 3000€ est inaccessible...

Combien roulent en 308 ou modèle équivalent? A la place de la 308, on prend une Dacia Sandero et une Sub et voilou on a l'air riche.
Ou alors un appartement de 1m² de moins à Paris et Hop, une Daytona!

Tout est une question de priorité dans la vie!

Pour revenir au sujet: Hamilton et Oris pourraient te combler

tes remarques sont judicieuses...
tout est question de priorité
mais quand je parlais de "luxe" je ne parlais pas forcement de pieces rares ou exeptionnelles je voulais simplement parler de montres de qualité horlogère digne de ce nom
une seiko quartz à 80 euros est certainement d'un tres bon rapport qualité prix mais on ne peut pas dire que ce soit une montre a avoir pour un amateur de belle montres
tout comme une amateur de belle voiture ne peut pas se rejouir de rouler en dacia meme si celles ci sont tout a fait respectables
je pense (quand je parle de passion) qu'il vaut mieux rouler en BMW 320D de base qu'en megane toute options...

Tout dépend de ton référentiel alors. Beaucoup de gens sont très heureux avec une montre à 80€.
D'après ta remarque sur la BMW plutôt que la Megane toute option, je te conseil donc de prendre une 3 aiguille voire même une 2 aiguille de marque connue. Chaque complication en plus aura un coup et plus tu monte en gamme, plus chaque complication coutera cher.

Je sais que c'est dur quand on cherche une belle première mais va chercher du côté des occasions. Et de toute façon tu seras satisfait de ta première mais si tu restes sur le forum, elle ne te suffira pas et tu seras tenté par beaucoup d'autres!

Un conseil au passage: vas toujours essayer une montre avant de l'acheter, il y a un monde entre les photos et le ressenti sur le poignet.

doume26 a écrit:

et voilà :

Une belle montre...., un luxe innaccessible ?

Cela dépend de ce qu' on entend par " belle montre".... Surtout, cette notion est évolutive , et c' est là que réside à la fois le problème et le plaisir...

300 euros au début cela parait beaucoup quand on est habitué à des montres utilitaires jettables...

3000 euros cela parait rapidement peu quand la moindre Submariner en vaut presque le double...

Et puis on passe allègrement le cap des 10 000, la HH c' est plutôt une porte d' entrée à 15/20 k euros pour une montre sans complications.

Le jeu peut être un peu néfaste pour vos économies mais vous êtes désormais prévenus : fuyez avant qu' il ne soit trop tard ...

km'rol a écrit:

chacun ses repères , ses clichés ... et son vécu

le luxe n'a justement rien à voir avec la classe , on peut être classe sans montre ou berlutti et heureusement le luxe c'est le superflu , l'ostentatoire et le faste donc parler de luxe inaccessible ne veut rien dire ... par ailleurs il est de notoriété publique que le luxe dans l'horlogerie commence à 3 k ...

Excuse-moi de polémiquer mais le luxe n´a rien à voir avec l´ostentatoire, l´ostentatoire c´est le tape à l´œil ... avoir des draps en coton égyptien 600 fils dans mon lit c´est du luxe mais cela n´a rien d´ostentatoire car personne ne le voit ni le sait, le luxe n´est pas non plus le superflu, le superflu peut être merdique et l´est souvent et un produit de luxe peut s´acheter par besoin (se qui sera le contraire de superflu).

Dernier point polémique: l´argument "Il est de notoriété publique.." n´a aucune valeur, on peut le voir dans le livre "L`art d´avoir toujours raison d´Arthur Shopenhauer au chapitre : "Argument d`autorité ou argumentum ad verecundiam" L’opinion du public n’est pas en soi une preuve, ni même une probabilité de la véracité des arguments.

Je suis d`accord avec toi que l´on peut être classe sans montre et sans grande marque, mais la marque de luxe peut être rabaisser sans la classe et ce luxe deviendra du n´importe quoi et perdra ce côté luxe ... pour prendre un exemple extrême, imagine que dans le garage où tu fais réparer ta voiture les mécaniciens soient habillés pour travailler les moteurs en costumes Kenzo et chaussures Church, ton commentaires serait-il "Ce garage c´est le luxe...!", le mien serait "ils délirent complètement ces mécanos!!!" ont est pourtant dans le superflu ....

Comme tu le dis chacun ses repères, son vécu.. on est dans un sujet très subjectif donc chaque vision est en rapport direct avec ce qu´est chaque personne (vécu, culture, préjugé, etc..)

Le luxe doit être inaccessible. Pas pour soi, mais pour les autres: les copains, les collègues, les beau-frères, etc.

Il faut bien leur faire baver et se réjouir de leur expression devant un objet, NOTRE object, qu'ils n'ont pas ou qu'ils ne pourront pas se le payer.

Puis en secret baver devant les montres qu'on ne pourrait jamais avoir...

Doit-elle être belle, la montre luxueuse inaccessible? Pas du tout.
...
Maintenant, si on commence à croire que pour avoir une belle montre il faut prendre un 2e hypothèque sur la maison, alors ça signifie tout simplement qu'on vient de se faire entuber par les gars du marketing.

Citation :

J'ai du mal à comprendre toutes ces remarques comme quoi une montre à 3000€ est inaccessible...

Combien roulent en 308 ou modèle équivalent? A la place de la 308, on prend une Dacia Sandero et une Sub et voilou on a l'air riche.
Ou alors un appartement de 1m² de moins à Paris et Hop, une Daytona!

Tout est une question de priorité dans la vie!

Pour revenir au sujet: Hamilton et Oris pourraient te combler

Eh oh! Il faudrait peut-être redescendre sur terre. Et prendre conscience que pour beaucoup de gens avec des salaires moyens, une fois payés justement le loyer, ou le crédit (et justement la plupart du temps c'est le crédit qui paye l'appart, alors 1m2 de plus ou de moins...), la voiture, tous les frais fixes, la cantine des gamins... eh bien la question c'est pas où je vais trouver 3000 Euros pour me payer une montre, mais comment je vais arriver à boucler la fin du mois sans être dans la cave.
Et pour beaucoup d'autres, avec un budget un peu plus conséquent, c'est souvent réalisable, mais au prix d'un certains nombre d'arbitrages. Et dans ce cas si une belle montre, ça reste un grand plaisir, justement, tout est question de priorité! Il vaut peut-être mieux offrir à la petite des cours d'équitation que de se trimballer avec une rolo.
Reste les autres, ceux pour lesquels ça pose aucun problème, mais je pense pas qu'ils soient si nombreux que ça. Et même là, AMHA il y a quand même quelque chose de fou, d'irrationnel, à dépenser une telle somme dans quelque chose de totalement superflu. Ce n'est pas un jugement (je le fais aussi), mais ce serait quand même bon de la garder à l'esprit dans un petit coin de sa tête...
Alors question d'avoir du mal à comprendre, faudrait peut être sortir un peu de son milieu, histoire de comprendre des trucs.

Citation :

Jeu 5 Jan 2012 - 14:29
Le luxe doit être inaccessible. Pas pour soi, mais pour les autres: les copains, les collègues, les beau-frères, etc.

Il faut bien leur faire baver et se réjouir de leur expression devant un objet, NOTRE object, qu'ils n'ont pas ou qu'ils ne pourront pas se le payer.

Puis en secret baver devant les montres qu'on ne pourrait jamais avoir...

Doit-elle être belle, la montre luxueuse inaccessible? Pas du tout.
...
Maintenant, si on commence à croire que pour avoir une belle montre il faut prendre un 2e hypothèque sur la maison, alors ça signifie tout simplement qu'on vient de se faire entuber par les gars du marketing.

C'est du second degré, je suppose?

Steph 38,
voici mon avis, je posséde une Rolex date de 1968, une Pam 111, et pourtant ma plus belle montre est une Timor qui ne doit pas valoir grand chose.
Alors pourquoi pour moi, est-ce la plus belle montre?
Parceque mon père l'a porté pendant 25 ans, donc voila, ça ne s'explique pas.
C'est aussi pourquoi je me fous de la cote de mes montres.
Voila, il faut fonctinner à l'affectif, donc même si tu craques sur une montre à 300 Euros et que tu as un budget de 2000 E, lache-toi, et avec le reste tu pars en WE avec ta douce.

Eric67 a écrit:

Citation :

J'ai du mal à comprendre toutes ces remarques comme quoi une montre à 3000€ est inaccessible...

Combien roulent en 308 ou modèle équivalent? A la place de la 308, on prend une Dacia Sandero et une Sub et voilou on a l'air riche.
Ou alors un appartement de 1m² de moins à Paris et Hop, une Daytona!

Tout est une question de priorité dans la vie!

Pour revenir au sujet: Hamilton et Oris pourraient te combler

Eh oh! Il faudrait peut-être redescendre sur terre. Et prendre conscience que pour beaucoup de gens avec des salaires moyens, une fois payés justement le loyer, ou le crédit (et justement la plupart du temps c'est le crédit qui paye l'appart, alors 1m2 de plus ou de moins...), la voiture, tous les frais fixes, la cantine des gamins... eh bien la question c'est pas où je vais trouver 3000 Euros pour me payer une montre, mais comment je vais arriver à boucler la fin du mois sans être dans la cave.
Et pour beaucoup d'autres, avec un budget un peu plus conséquent, c'est souvent réalisable, mais au prix d'un certains nombre d'arbitrages. Et dans ce cas si une belle montre, ça reste un grand plaisir, justement, tout est question de priorité! Il vaut peut-être mieux offrir à la petite des cours d'équitation que de se trimballer avec une rolo.
Reste les autres, ceux pour lesquels ça pose aucun problème, mais je pense pas qu'ils soient si nombreux que ça. Et même là, AMHA il y a quand même quelque chose de fou, d'irrationnel, à dépenser une telle somme dans quelque chose de totalement superflu. Ce n'est pas un jugement (je le fais aussi), mais ce serait quand même bon de la garder à l'esprit dans un petit coin de sa tête...
Alors question d'avoir du mal à comprendre, faudrait peut être sortir un peu de son milieu, histoire de comprendre des trucs.

Je ne suis pas dans mon monde.
Je dis juste que beaucoup de gens qui ont un minimum de moyens pour envisager de se faire plaisir en voyageant, faire du sport, acheter une voiture avec 2-3 options inutiles (càd: les classes moyennes. je ne parle pas de ceux qui se serrent la ceinture à la fin de chaque mois) peuvent s'acheter des montres qui peuvent paraître "inaccessibles"!
Et je suis de ceux qui font des "sacrifices", même si le mot est un peu fort, pour pouvoir m'offrir des montres qui me plaisent.

Bref, sujet clos pour moi.

Où commence et où finit la notion de superflu? la de luxe? la de cher?
Tout le problème est là.
On peut penser qu`une deuxième montre commence à être superflu comme un deuxième costume ou une deuxième paire de chaussure etc... dans certains cas cela peut être vrai, mais dans d`autre non.
je conçois que pour une grande majorité 300Euros dans une montre c´est très cher, quand pour une minorité ce sera tellement bon marché qu´elle n´en voudra pas.
On vient de nous dire, « le luxe en montre commence a 3000 Euros », mais on peut trouver à 2800 des montres bien mieux que certaines à 3200 (Et dans ce bien mieux il entrera encore une grosse part de subjectivité), pour un multimillionnaire le luxe peut commencer beaucoup plus haut à 100K. La limite en fait n´existe pas vraiment puisque l`on parle d`un concept abstrait tout ce qu´il y a de plus subjectif et auquel on ne peut sérieusement appliquer des critères objectifs.

Eric67 a écrit:

Citation :

Jeu 5 Jan 2012 - 14:29
Le luxe doit être inaccessible. Pas pour soi, mais pour les autres: les copains, les collègues, les beau-frères, etc.

Il faut bien leur faire baver et se réjouir de leur expression devant un objet, NOTRE object, qu'ils n'ont pas ou qu'ils ne pourront pas se le payer.

Puis en secret baver devant les montres qu'on ne pourrait jamais avoir...

Doit-elle être belle, la montre luxueuse inaccessible? Pas du tout.
...
Maintenant, si on commence à croire que pour avoir une belle montre il faut prendre un 2e hypothèque sur la maison, alors ça signifie tout simplement qu'on vient de se faire entuber par les gars du marketing.

C'est du second degré, je suppose?

J`espère ....

macnab a écrit:

Voila, il faut fonctinner à l'affectif, donc même si tu craques sur une montre à 300 Euros et que tu as un budget de 2000 E, lache-toi, et avec le reste tu pars en WE avec ta douce.

+1 (enfin une parole sage :-p )