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 Plongeuse étanchéité argument marketing ?

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RALPHUSA
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MessageSujet: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 19:43

En répondant à un post, je me suis posé cette question.
Certes, les modèles dites "plongeuses" ont le mérite d'exister. Je les trouve souvent attractives, sportives mais aussi massives ce qui n'enlève rien à leurs charmes.
Elles se différentient des autres, et apportent d'après moi une largeur aux gammes des manufactures, certaines en ayant fait leur spécialité.
Mais l'étanchéité ??? Pourquoi certaines annoncent des 200, voir même 1000mètres ...
Etant plongeur occasionnel, je ne vois pas l'utilité d'une telle étanchéité, 50mètres étant largement suffisant un plongeur dit amateur.
Alors pourquoi ne pourrait on pas plonger avec une speed ? ou tout du moins se baigner. A t'on besoin d'une ploprof ou d'une roro pour aller faire coucou à Jojo le mérou de Cousteau à - 15mètres ?
Alors tout cela argument marketing ou pas ?
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voxduc25
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 19:53

Si tu plonge avec une Speed dit lui adieu avant de la noyer Mr. Green
Le calcul se fait en atmosphère et 3 atm pour une Speed c'est résister a une éclaboussure, il faut taper dans les 20 atm pour pouvoir se baigner en diletante sans risquer de tuer la belle après oui il y a aussi le marketing qui s'en mêle , avoir une montre 1000m ok mais pourquoi faire ? rien que se faire plaisir a la porter Mr. Green
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Alecsendri
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 19:57

voxduc25 a écrit:
Si tu plonge avec une Speed dit lui adieu avant de la noyer Mr. Green
Le calcul se fait en atmosphère et 3 atm pour une Speed c'est résister a une éclaboussure, il faut taper dans les 20 atm pour pouvoir se baigner en diletante sans risquer de tuer la belle après oui il y a aussi le marketing qui s'en mêle , avoir une montre 1000m ok mais pourquoi faire ? rien que se faire plaisir a la porter Mr. Green

Pour se baigner "comme ca", 10 atm suffisent...

Ce qu'il faut voir c'est que les pressions de test sont en statique: la montre ne bouge pas dans le liquide.

Dès que tu bouges, tu crées des surpressions locales qui peuvent dépasser les pressions de test garanties.

3atm/30m: ta montre peut être éclaboussée.
5atm/50m: ta montre peut aller dans l'eau, pourvu que tu la retires vite!
10atm/100m: Baignade autorisée, sans bouteilles.
à partir de 20atm/200m: plongée boutielles autorisées, il faut adapter la montre à la plongée envisagée!
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DAV78
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 20:02

salut !

Tous les éléments de réponses dont tu as besoin sur cet excellent LIEN (pdf)


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Dernière édition par DAV78 le Mer 30 Mai - 20:14, édité 2 fois
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damameri
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 20:10

Je voulais savoir, quand Rolex dit 300m pour ses Sub, on s'en tient à ces principes, ou bien c'est 300 vrais mètres de profondeur ?

Eric D
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 20:10

Histoire de remettre en cause certaines idées plus ou moins......, en voilà un qui s'est penché sur le problème (sortez vos calculettes) : http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html Chinois

_________________
>> ICI << prochainement rédaction d'une signature géniale.
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Le Belge
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 20:17

Si certains membres de MDP lisent ce post, ils vont se marrer Mr. Green
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Alecsendri
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 20:24

ft1000mp a écrit:
Histoire de remettre en cause certaines idées plus ou moins......, en voilà un qui s'est penché sur le problème (sortez vos calculettes) : http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html Plongeuse étanchéité argument marketing ? 915324

Pas faux son calcul... Ceci dit la surpression de 0,5atm est certes négligeable quand on taquine les 50m de profondeur avec une montre étanche 100m, mais avec une montre étanche 3atm, ça commence à devenir significatif...
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DAV78
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 20:25

ft1000mp a écrit:
Histoire de remettre en cause certaines idées plus ou moins......, en voilà un qui s'est penché sur le problème (sortez vos calculettes) : http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html Chinois


ouais bon alors là t'es pas sympa... j'ai du prendre deux UPSA 1000mg à cause de toi ... Mr. Green
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radiomir
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 20:50

Plongeuse étanchéité argument marketing ? Wukr36
source: Oris
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Bender
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 20:56

damameri a écrit:
Je voulais savoir, quand Rolex dit 300m pour ses Sub, on s'en tient à ces principes, ou bien c'est 300 vrais mètres de profondeur ?

Eric D

300 "vrais" mètres + marge de sécurité (25% de mémoire).

Ce ne sont pas des mètres Lotus ... Mr. Green
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SylSS
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 20:58

Pour toutes les marques horlogères dignes de ce nom, les mètres théoriques indiqués sont les mètres applicables en pratique.


Dernière édition par SylSS le Mer 30 Mai - 21:23, édité 1 fois
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ChrisC75
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 21:17

DAV78 a écrit:
salut !

Tous les éléments de réponses dont tu as besoin sur cet excellent LIEN (pdf)


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Merci pour le lien Smile
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radiomir
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 21:22

SylSS a écrit:
Pour toutes les marques horlogère digne de ce nom, les mètres théoriques indiqués sont les mètres applicables en pratique.
Tu veux dire même Hublot? Shocked







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SylSS
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 21:23

faut demander à Guillaume de vérifier Plongeuse étanchéité argument marketing ? Blunt_gi
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Schmolduck
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyMer 30 Mai - 23:34

Alecsendri a écrit:
ft1000mp a écrit:
Histoire de remettre en cause certaines idées plus ou moins......, en voilà un qui s'est penché sur le problème (sortez vos calculettes) : http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html Plongeuse étanchéité argument marketing ? 915324

Pas faux son calcul... Ceci dit la surpression de 0,5atm est certes négligeable quand on taquine les 50m de profondeur avec une montre étanche 100m, mais avec une montre étanche 3atm, ça commence à devenir significatif...

Qui de tous les porteurs de montres "plongeuses" a déjà plongé à plus de 50 mètres?

le pourcentage doit être infime ....

radiomir a écrit:
Plongeuse étanchéité argument marketing ? Wukr36
source: Oris
Mais si avec une montre donnée étanche à 50 métres je ne peux même pas me baigner en surface il y un gros problème entre l´info donnée par le fabriquant et la réalité des possibilités de la montre ....

Comme personne, à part quelques pro, ne plonge à 50 mètres en apnée, la logique nous dit que l´on devrait pouvoir se baigner tranquiloss avec son tuba de plongeur du dimanche et sa belle montre étanche jusqu´à 50 mètres fièrement portée au poignet .... Si ce n´est pas le cas on ne peut plus faire confiance au infos écrites sur les montres ....
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyJeu 31 Mai - 1:31

Amha, pour la plupart des montres, la valeur indiquée est le reflet d'une convention (10atm pour les éclaboussures, 50atm pour la petite baignade, 100atm pour la baignade prolongée, 200atm pour la plongée) et ne reflète pas la pression réelle.
Pour certaines marques, reconnues pour cela, comme Rolex, c'est une vraie valeur à laquelle on peut se fier...
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fabricio
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyJeu 31 Mai - 4:21

http://www.lesmala.net/plongee/questions.htm
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gioluca
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyJeu 31 Mai - 5:05

Bien sur je ne plonge jamais au delà de 50m (en fait jamais au delà de 10m Mr. Green ) mais qui peut le plus peut le moins!

L'avantage d'une montre de plongée, c'est que je ne me pose jamais la question de savoir ce que je peux faire ou pas avec. C'est ma seule montre que "j'oublie" au poignet, mes autres montres sont des 10atm...
Ma Peter Blake est un sous-marin étanche qui ne craint ni la poussière le sable ou l'eau. Un bon rinçage et en avant Guingamp! elle est comme au premier jour. Franchement quand l'été arrive et qu'on habite au bord de l'eau comme j'en ai la chance, quel pied!

Voila -pour moi- le réel intérêt d'une montre de plongée.
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Tremont
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyJeu 31 Mai - 9:06

fabricio a écrit:
http://www.lesmala.net/plongee/questions.htm
Sujet clôturé Chinois

Enfin une vraie explication qui permet d'avoir de VRAI arguments et de ne plus avoir peur de se faire pigonner ou se faire plaisir en faisant plouf avec une tocante 50 atm voir moins!
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pablito
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyJeu 31 Mai - 9:18

voxduc25 a écrit:
Si tu plonge avec une Speed dit lui adieu avant de la noyer Mr. Green
Le calcul se fait en atmosphère et 3 atm pour une Speed c'est résister a une éclaboussure, il faut taper dans les 20 atm pour pouvoir se baigner en diletante sans risquer de tuer la belle après oui il y a aussi le marketing qui s'en mêle , avoir une montre 1000m ok mais pourquoi faire ? rien que se faire plaisir a la porter Mr. Green

1 atm tous les 10 mètres. Si pour plonger en dilettante, faut pouvoir atteindre 200m, je n'ose imaginer les critères pour plonger sérieusement. clown
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pablito
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyJeu 31 Mai - 9:19

Bender a écrit:
300 "vrais" mètres + marge de sécurité (25% de mémoire).

Ce ne sont pas des mètres Lotus ... Mr. Green

Si c'est certifié, que ce soit chez Lotus ou Rolex c'est pareil et les +25% sont obligatoires.
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Zorba06
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyJeu 31 Mai - 13:14

radiomir a écrit:
SylSS a écrit:
Pour toutes les marques horlogère digne de ce nom, les mètres théoriques indiqués sont les mètres applicables en pratique.
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Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green tu exagères j'en ai éclaboussé mon clavier
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyJeu 31 Mai - 13:30

Peut être que ce qui fait la différence entre une montre étanche à 5 bar et une autre à 30, c'est aussi la qualité de montage et les tests d'étanchéité réalisés ensuite ?

J'espère qu'une montre vendue comme plongeuse subit un test de pression avant d'être vendue.
Par contre, ça me surprendrait pas que ce genre de test ne soit pas réalisé sur des montres 'étanches' mais non considérée comme montres de plongée.
Ce qui pourrait expliquer les précautions prises par les fabriquants : même si la montre est censée supporter une plongée à 50 m, aucune vérification n'a été faites donc on préfère couvrir ses arrières...

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Lord Vorkosigan
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MessageSujet: Re: Plongeuse étanchéité argument marketing ?   Plongeuse étanchéité argument marketing ? EmptyJeu 31 Mai - 13:30

Peut être que ce qui fait la différence entre une montre étanche à 5 bar et une autre à 30, c'est aussi la qualité de montage et les tests d'étanchéité réalisés ensuite ?

J'espère qu'une montre vendue comme plongeuse subit un test de pression avant d'être vendue.
Par contre, ça me surprendrait pas que ce genre de test ne soit pas réalisé sur des montres 'étanches' mais non considérée comme montres de plongée.
Ce qui pourrait expliquer les précautions prises par les fabriquants : même si la montre est censée supporter une plongée à 50 m, aucune vérification n'a été faites donc on préfère couvrir ses arrières...

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