Montre à coq automatique

Bonne journée,

Je suis nouveau sur ce forum et je viens d'Allemagne. Je tiens à présenter mes première poche.

Il ya une horloge allemande d'environ 1780e

Fabricant: Martin Immler

Que pensez-vous de l'horloge?



MERCI
TU-Fan

Bonsoir.

Etonnant!
Tout d'une montre à verge, avec boitier de style "campagnard", mais pas de fusée.
Intriguant cadran gradué de 0 à 15, et qui ne semble pas etre parfaitement dans l'axe du boitier.
Et surtout, remontage automatique!
Ou est le balancier? Si il n'y avait pas le petit cadran, on pourait croire à un podométre!
Pianiste est demandé...

Jamais vu ça ! Les auto de ce type, pas fréquent.

question con mais... :

ou qu'il est le balancier???

Maintenant je peux voir les photos.
Je rejoins chris60 pour l’option podomètre.

No no it is a Pocket watch! Balance is under the dial! Very special !

tu-fan a écrit:

No no it is a Pocket watch! Balance is under the dial! Very special !

Echappement à cylindre.

J ai pas encore tout compris de cette montre de poche mais je la trouve magnifique.

Une Sarton ? un système à secousse , non ?

caput a écrit:

Echappement à cylindre.

Tu vois ça où???

Si j'ai bonne mémoire, cette montre était passée sur ebay il y a un petit temps.
Malheureusement, à part son mouvement qui est intéressant, le reste n'a pas d'intérêt. La boîte type campagnarde n'est pas d'origine et a été refaite de manière assez grossière. Le cadran aussi a probablement été refait, son style n'est pas correct.

Je l'ai montré à l'expert, M. Jean-Claude Sabrier, quelques photos de mon horloge et il est très sûr que l'horloge de "Joseph Mahler" est.

Un travail similaire a été présenté dans ce forum avant:

ww.orologiko.it/forum/viewtopic.php?p=136583&sid=4a1f56f12322b9e004ad05cb6f348166

Ou dans la vente aux enchères de montres Moser à la page 420 (504 N ° de l'horloge):

ww.musermedien.de/Crott/Crott_84_low.pdf

Joseph Mahler à trouver quelques infos dans le livre de Gerd Ahrens, «La collection de montres de poche, Gerd Ahrens" à la page 135 (tome 1):

Joseph Mahler, né 07/11/1761 à Stauffen en Bavière, a été l'un des rares fabricants de mouvements de montres à remontage automatique en Allemagne. Il arbeitere d'horloger petits et grands et a également été un agriculteur. Connu, mais une autre horloge qui se trouve dans Württenbergischen Stuttgart Landesmuseum.

M. Sabrier J'ai également été souligné que le cas doit avoir été ajouté à mon horloge un peu plus tard (vers 1840).

C'est ce qu'il m'a écrit ceci:

C'est ce que nous appelons le cas d'un ressortissant suisse ou français "Paysanne Montre". ---> Moyens ainsi: Bauer logement / alpenländsiches logement

Il est présenté à l'horloge certainement une prise de conscience très tôt du principe de remontage automatique.

@ all: Take a look at this book:

[quote="caput"]

libellule70 a écrit:

caput a écrit:

Echappement à cylindre.

Tu vois ça où???

quote]
Désolé, j'ai quelques difficultés avec la langue de Goethe
Il y a une traduction quelque part?

dans mon souvenir ce bouquin prêtait justement a controverse mais je laisse jojo nous faire une explication de texte. (d’ailleurs j'avais demandé a JCB pourquoi cette préface et si ça t’intéresse envoi moi un petit MP on en discutera!)

plume68 a écrit:

dans mon souvenir ce bouquin prêtait justement a controverse mais je laisse jojo nous faire une explication de texte. (d’ailleurs j'avais demandé a JCB pourquoi cette préface et si ça t’intéresse envoi moi un petit MP on en discutera!)

Hé oui Hubert Sarton a été passé à la trappe dans ce livre.

Salut à tous
Oui ce genre d'automatique est assez courant entre 1780 et 1810 environ, période assez faste pour ce nouveau genre, qui fut inventé dans la décénie des années de 1770. Ensuite les montres automatiques tombèrent un peu dans l'oublie pour ressurgir un peu fin XIXe et surtout depuis les années 1950 en montres bracelets, avec le succès que l'on sait et le dispositif à rotor, déposé par Hubert Sarton horloger liégeois (1748/1828) que l'on voit sur mon avatar (effectivement que M Sabrier ne parle pas de Sarton pour ces pièces voire même il les attribue à Perrelet et je me demande pourquoi
Maintenant pour la pièce présentée le balancier se trouve côté cadrature, soit sous le cadran
A+
jojo

jojo a écrit:

Salut à tous
Oui ce genre d'automatique est assez courant entre 1780 et 1810 environ, période assez faste pour ce nouveau genre, qui fut inventé dans la décénie des années de 1770. Ensuite les montres automatiques tombèrent un peu dans l'oublie pour ressurgir un peu fin XIXe et surtout depuis les années 1950 en montres bracelets, avec le succès que l'on sait et le dispositif à rotor, déposé par Hubert Sarton horloger liégeois (1748/1828) que l'on voit sur mon avatar (effectivement que M Sabrier ne parle pas de Sarton pour ces pièces voire même il les attribue à Perrelet et je me demande pourquoi
Maintenant pour la pièce présentée le balancier se trouve côté cadrature, soit sous le cadran
A+
jojo

Une explication « jojo » sur le cadran et cette graduation 5/10/15.

caput nous dit
Une explication « jojo » sur le cadran et cette graduation 5/10/15.

Question plus difficile et franchement je n'en sais rien d'autant que la division en 60 seconde se trouve bien peinte sur ce cadran...Alors pourquoi avoir placer 5, 10 , 15 toutes les 20 secondes Mystère...

J'ai copier une vue et je poserai la question ans la prochaine revue de l'AFAHA, le numéro de juin venant de paraître
http://www.afaha.com/revues/revue71.htm

Puis pour ceux que ça intéresse mon analyse du livre de M Sabrier se trouve dans ce numéro, mais elle est aussi visible ici
www.ancienne-horlogerie.com/envoi/reactions_automatique.pdf

A+
jojo

Et si cette graduation de 0 à 15 n'était pas en secondes, mais en minutes?
Le cadran du bas est tout petit, et bigrement peu lisible...
Imaginons donc que cette grande aiguille centrale fasse le tour en 15 minutes, rendant ainsi la montre bien plus précise
Qu'en pensez-vous?

libellule70 a écrit:

Et si cette graduation de 0 à 15 n'était pas en secondes, mais en minutes?
Le cadran du bas est tout petit, et bigrement peu lisible...
Imaginons donc que cette grande aiguille centrale fasse le tour en 15 minutes, rendant ainsi la montre bien plus précise
Qu'en pensez-vous?

Impossible, je suis quasiment certain que l'aiguille fait un tour par minute.
Il ne faut pas oublier que le cadran n'est pas d'origine et a peut-être été refait de manière purement fantaisiste (monsieur Sabrier ne l'a d'ailleurs pas remarqué dans son analyse, de quoi remettre en question ses connaissances...).

En voici une correcte, cadran émaillé d'origine avec graduation de 60 secondes, boîte d'origine en or. Vendue chez Crott.

Magnifique!!!!

Pianiste a écrit:

Impossible, je suis quasiment certain que l'aiguille fait un tour par minute.
Il ne faut pas oublier que le cadran n'est pas d'origine et a peut-être été refait de manière purement fantaisiste (monsieur Sabrier ne l'a d'ailleurs pas remarqué dans son analyse, de quoi remettre en question ses connaissances...).

Dans ce cas, ce monsieur ferait peut-être mieux de s'occuper à réparer des voitures ou des mobylettes, mais il devrait laisser tomber l'horlogerie

Pour moi d'accord, il est pratiquement certain que l'aiguille du centre fait un tour à la minute, et donc que ces inscriptions 5, 10, 15, restent mystérieuses...

Maintenant, pour ce qui est de ce calibre, il est à mon avis, issu du brevet qui fut accordé à Recordon en Angleterre le 18 mars 1780, sous le numéro 1249, dont je joins un des croquis.
Il est pour moi assez clair que c'est le même calibre de base.
On retrouve actuellement de très nombreux exemplaires de ce modèle, avec des terminaisons plus ou moins différentes